НедвижимостьЗнакомстваПогодаТелепрограммаАфишаВидеоГороскопОбъявленияКурсы валют
RU72
Погода

Сейчас-5°C

Сейчас в Тюмени
Погода-5°

переменная облачность, без осадков

ощущается как -10

4 м/c,

ю-з.

 757мм 100%
Подробнее
2 Пробки
USD 102,34
EUR 106,54
Как живут тюменцы после пожара
Варианты идеального меню на НГ
Дети отравились в бассейне
Подарки в адвент-календаре
Колонны машин с флагами ЧВК
Сменить работу до Нового года
Фермерская ярмарка — что продают?
Удобная афиша на все январские
Переехала в Тюмень с Севера
СВО на Украине
перейти к публикации
693 комментария к публикации

Шантаж работодателя: игра стоит свеч?

16 февраля 2016, 09:13
Гость
16 февраля 2016, 14:01
"собственные приоритеты для него важнее, чем интересы компании" по-моему это естественно. И любой вменяемый работодатель понимает, что работник прежде всего работает для того, чтобы получать деньги за свой труд, а не из-за большой любви к компании. Нам детей кормить надо, а не об интересах компании думать.
Гость
16 февраля 2016, 19:54
Шантаж? Смотря на кого нарвешься. В одной компании руководитель с такими шантажистами поступал очень хитро, соглашался и повышал зарплату, ну так примерно на десяточку (в зависимости от позиции), а через 2-3 месяца этого шантажиста увольняет. Вот и думай, много ли выиграл от своей находчивости.
Гость
16 февраля 2016, 22:16
А что выиграл руководитель?
Гость
16 февраля 2016, 22:32
Гость
16 февраля 2016, 22:16
А что выиграл руководитель?
время, что бы спокойно подобрать нового сотрудника.
Гость
16 февраля 2016, 23:45
Гость
16 февраля 2016, 22:32
время, что бы спокойно подобрать нового сотрудника.
А работа сама делаться будет?
Гость
16 февраля 2016, 11:31
Очередной бред так называемых специалистов по кадрам? Ну ка попытайтесь господа более вразумительно объяснить почему мне должны быть более важны интересы компании, а не мои личные? Я не совладелец, не акционер и не учредитель. Я наемный работник и мой труд - это товар. Можете - покупайте, нет - до свидания. И не важно кризис/не кризис. У вас кризис а у меня при этом полное благополучие что-ли при росте цен на все?. Не надо ляля - ни один руководитель вам честно не расскажет сколько вы реально приносите компании в абсолютном денежном выражении. Так что извините. Чего бы вы там не советовали всю жизнь поступаю именно наоборот: ищу работу, где мне заплатят больше и кладу начальнику заявление на стол - выбор за ним. Чаще просто повышали. Нет - шел к другому работодателю. Один раз сблефовал ради интереса (идти было некуда) и то прокатило. А ходить и доказывать какой ты ценный - полный бред (ИМХО). Первый же тебе аргумент будет: "иди найди кто тебе больше заплатит".
Гость
16 февраля 2016, 13:08
Плюсую обеими руками! К сожалению, у нас мало работодателей, понимающих это. Почему-то многие считают, что на них должны работать за идею и иногда (редко) за хорошее отношение и "нахождение в дружном коллективе".
Гость
16 февраля 2016, 14:29
Гость
16 февраля 2016, 13:08
Плюсую обеими руками! К сожалению, у нас мало работодателей, понимающих это. Почему-то многие считают, что на них должны работать за идею и иногда (редко) за хорошее отношение и "нахождение в дружном коллективе".
Почему-то? Ровно потому, что может закрыть вакансию задешево. Кем - вопрос десятый. Рашен бизнесменс не умеют просчитывать на три хода вперед! А хиреющая конкуренция не включает механизма естественного отбора...
Гость
16 февраля 2016, 15:21
Незаменимых людей нет
Гость
16 февраля 2016, 17:48
ну да - все хотят чтобы за 20 т жили на работе и работали человек за 10 . Меня умиляет когда соберут все известные слова из сферы ИТ например и зарплата в 15-20 тыщ . Таких людей во-первых в природе нет , а во-вторых они за эти гроши пальцем не шевелят даже не то чтоб работать ...Хотим чтобы и сотню серверов админил и телефонную станцию и 1С и SQL Server и сопли утирал убогим сотрудникам и разбирался в современных технологиях и видео наблюдение - да где вы видели таких ненормальных ?? Мозг включите прежде чем этот бред везде печатать . А забыл - еще б и программировал между делом какие нить контроллеры ))) Смешные вы работодатели ...Скорей и фирмы той уж не будет а сотрудник так и не найдется ..
Гость
16 февраля 2016, 22:30
Про сферу ИТ - это вообще жесть. У нас руководитель убрал программиста 1С, сказал, что дофига платим, а результата я не вижу. Пусть сисадмин этим занимается. От такой экономии офигели и программист, и сисадмин, и бухгалтерия. Только вопрос до сих пор остается вопросом: кто от этой экономии выиграл?
Гость
16 февраля 2016, 23:26
Так не ходите туда. Вам это зачем? На заборе вон что написано и что? И заборы уж сгнили, а слова остались в памяти народной! Надо не думать за других и учить их правильно вакансии писать, а о себе любимом заботиться и свой трудовой доллар в карман класть. Так-то вот!
Гость
17 февраля 2016, 10:20
Гость
16 февраля 2016, 22:30
Про сферу ИТ - это вообще жесть. У нас руководитель убрал программиста 1С, сказал, что дофига платим, а результата я не вижу. Пусть сисадмин этим занимается. От такой экономии офигели и программист, и сисадмин, и бухгалтерия. Только вопрос до сих пор остается вопросом: кто от этой экономии выиграл?
программист 1с работу найдет. выйграл от этой экономии скорее всего конкурент
Гость
16 февраля 2016, 14:55
Меня научили не кидать слов на ветер про увольнение: решила увольняться-заявление на стол и обратного пути нет. Если есть какие то требования к своему труду, то обсуждаешь с начальством, а по результатам обсуждения решаешь- устраивают итоги разговор или нет. Мне кажется такой подход правильнее, чем шантаж
Гость
16 февраля 2016, 17:09
100% согласна. А от шантажа потеряешь в первую очередь сам - или начальство не купится и подпишет заявление об увольнении, или повысит в ответ зарплату, но возьмет тебя на заметку и потихоньку будет подыскивать более сговорчивого работника на замену, чтобы избавиться от тебя при первом удобном случае.
Гость
18 февраля 2016, 16:36
Если человек способен на шантаж, то он принципиально должен тут же умереть, как работник, для работодателя. Очень плохо, что работодатели ведутся на шантаж. Согласна с тем, что, если что-то не устраивает, то увольняйтесь. А то получается нелогично: компания плохая, работодатель изверг, трудовой режим - концлагерь, но....., если поднимете зарплату - останусь? Шизофрения полная. Или работаешь или нет. Какой такой шантаж?
Гость
19 февраля 2016, 23:48
Гость
18 февраля 2016, 16:36
Если человек способен на шантаж, то он принципиально должен тут же умереть, как работник, для работодателя. Очень плохо, что работодатели ведутся на шантаж. Согласна с тем, что, если что-то не устраивает, то увольняйтесь. А то получается нелогично: компания плохая, работодатель изверг, трудовой режим - концлагерь, но....., если поднимете зарплату - останусь? Шизофрения полная. Или работаешь или нет. Какой такой шантаж?
обе договаривающиеся стороны равны, и работник и работодатель, увольняя знакомого специалиста и принимая на работу незнакомого ты берешь на себ до риски, которые часто выше повышения запраллаты сотруднику.
Гость
17 февраля 2016, 01:13
В условиях сегоднящнего кризиса чаще всего не работники шантажируют работодателей, а работодатели открыто издеваются над работниками. Основной лозунг директоров и владельцев: "За воротами на Ваше место очередь стоит!" В нашей компании в добровольно-принудительном порядке ВДВОЕ уменьшили зарплату, под предлогом повышения эффективности. Для этого самого повышения эффективности ежемесячно начисляется премия. Максимальный размер премии 100 % от оклада, то есть в идеале, сможешь получить сумму которая ранее вся была гарантированной зарплатой. А параметры по которым начисляется премия: "добростовестное выполнение своих должностных обязанностей". Насколько добросовестно работает каждый конкретный работник (а их по штату более 100) определяет лично гендиректор. И если он решил, что работал человек недобросовестно, то без всяких объяснений премия не начисляется. Причем даже если человек выполнил все что ему поручали в полном объеме и в нужный срок! Нет и все!
Гость
23 февраля 2016, 13:34
>добростовестное выполнение своих должностных обязанностей". Насколько добросовестно работает каждый конкретный работник (а их по штату более 100) определяет лично гендиректор. какой забавный критерий, с ним уже ктот судился? оспаривал его мнение о свой добросовестности?
Гость
24 февраля 2016, 21:05
Гость
23 февраля 2016, 13:34
>добростовестное выполнение своих должностных обязанностей". Насколько добросовестно работает каждый конкретный работник (а их по штату более 100) определяет лично гендиректор. какой забавный критерий, с ним уже ктот судился? оспаривал его мнение о свой добросовестности?
Есть масса оснований чтобы засудить этого товарища, но тогда придется менять не просто компанию-работодателя, а город в котором работаешь. )))) Сегодня большинству нужны не работники, а рабы. А рабы прав иметь не могут. PS. Правда я собираюсь через годик переезжать, и у меня уже есть определенные договоренности с группой юристов. )))) Вконец обнаглевших нужно ставить на место рано или поздно.))))
Гость
17 февраля 2016, 09:34
Отсутствует напрочь культура переговоров о вознаграждении за труд. Мы вроде как перешли к капитализму во всем что касается стоимости жизни и личной ответственности за нее, но вот в этом моменте продолжаем жить в Союзе. Заявлять о своих финансовых амбициях у нас стыдно и неуместно, пашем часто за идею, забывая что сейчас мы уже не всеобщий коммунизм строим, а конкретный особняк конкретному владельцу конкретной фирмы. Случаи, когда руководство само, без напоминаний, занимается развитием персонала и его мотивацией, единичны и характерны как раз для иностранных компаний, работающих в России. В остальных в лучшем случае мотивируют лишь продавцов, не учитывая тот факт, что они пустое место без своего "тыла" - производства, бухгалтерии, логистики, снабжения. Ежегодная индексация - вообще моветон, и это при нашем то даже официальном уровне инфляции. 5 лет проработал на одном месте в одной должности - и вот твоя реальная зп снизилась вдвое. Так что еще остается в таком случае?
Гость
17 февраля 2016, 21:43
Прочитал статью...улыбнулся... В части шантажа - это утопия полнейшая. Никогда не просил повышения зп для себя, мотивируя тем что уволюсь. Так как уже много лет работаю руководителем отдела - за своих подчиненных просил - в части увеличения зп в связи с увеличением нагрузки. Ведь современная реальность следующая - компания растет - объемы растут - а зп у работников остается та же. Нужно так же сказать о том, что не было в моей практике работодателей которые самостоятельно увеличивали ЗП ( российская действительность ). Что касается незаменимых - можно поменять любого, цена замены разная. Очень согласен с тем что компания платит мне зп за мой труд и по сути мне все равно что там на дворе - кризис и рассвет...я свою работу выполнил- компания оплатила...и понимать проблемы компании нужно в объеме в котором компания понимает тебя - другими словами - любовь должна быть обоюдная...
Гость
18 февраля 2016, 17:59
а я одним повысил, за преданность, а другим понизил, за то, что объем работы снизился, хотя изначально за эту работу переплачивал. Вот так. И никто меня не просил!!!
Гость
20 февраля 2016, 00:52
>Ведь современная реальность следующая - компания растет - объемы растут - а зп у работников остается та же. Растут цены за еду и жилье за одежду, а зарплата все таже. При чем тут все остальное? Инфляция должна компенсироваться и все. >любовь должна быть обоюдная... Вы не находите странным любить Юр Лицо? Понятие любовь применимо между людьми, любить Юр лицо нельзя.
Гость
16 февраля 2016, 11:05
А почему это шантаж? Это предложение пересмотреть договор. Работодатель может согласится или не согласится, это его дело. Или работнику нужно сидеть тихо и радоваться тому, что имеет в любом случае? Просто нужно быть готовым к уходу, если руководитель не согласится, иначе получишь репутацию пустозвона.
Гость
17 февраля 2016, 15:27
поддерживаю
Гость
4 марта 2016, 19:53
А тех, кто "не рыпается" в первую очередь и вышвыривают. Нынче рабочие лошадки, безропотно тянущие воз, не в почете. Везде надо понты показать, тогда и грамота тебе, и премия и спасибо, дорогой...
Гость
5 марта 2016, 17:24
Гость
4 марта 2016, 19:53
А тех, кто "не рыпается" в первую очередь и вышвыривают. Нынче рабочие лошадки, безропотно тянущие воз, не в почете. Везде надо понты показать, тогда и грамота тебе, и премия и спасибо, дорогой...
Увольняют всех одинаково и рыпающихся и не рыпающихся.
Гость
16 февраля 2016, 23:03
Господа ЭРЧЕРЫ ! Идите лесом с Вашими теоретическими выкладками.
Гость
16 февраля 2016, 13:21
Интересы компании? Кто такой компания?))) За интересами компании скрываются интересы владельцев, руководителей и т.п. Незаменимых нет. Да, заменить можно любого, но на кого? Заменили на лучшего, за те-же деньги, отлично. А часто так бывает? Шантаж - это риск (и со стороны сотрудника, и со стороны работодателя). Знакомый рассказывал, как руководитель его шантажировал. Сказал, что если не выполнишь задание (весьма сложное), то уволит. Знакомый задание выполнил и сам уволился.
Гость
19 февраля 2016, 23:39
а мог бы положить заявение об увольнение на стол и уйти на больничный на две недели, в последний больничный день забрать расчет и трудовую, а задание пусть бы выполнял новый сотрудник.
Гость
20 февраля 2016, 11:17
Гость
19 февраля 2016, 23:39
а мог бы положить заявение об увольнение на стол и уйти на больничный на две недели, в последний больничный день забрать расчет и трудовую, а задание пусть бы выполнял новый сотрудник.
Когда руководитель думает, что потерял рядового сотрудника не способного выполнить сложную работу. Это простая текучка. А когда понимает, что потерял высококвалифицированного профессионала, который точно ушёл к конкурентам. Это совсем другая ситуация.
Гость
21 февраля 2016, 05:22
Гость
20 февраля 2016, 11:17
Когда руководитель думает, что потерял рядового сотрудника не способного выполнить сложную работу. Это простая текучка. А когда понимает, что потерял высококвалифицированного профессионала, который точно ушёл к конкурентам. Это совсем другая ситуация.
а вам не пофиг что он думает? Вы уже с ним ничем не связаны. Когда работник сразу уволился а не выполнял поручение на последок(словно он самурай какой у сегуна) - это объективно создает трудности работодателю.
Гость
16 февраля 2016, 11:27
(продолжение предыдущего комментария) Так вот мой руководитель решил что за столь "грандиозное" повышение я обязан работать чуть ни как генеральный директор. В итоге я ушёл от этого работодателя. Вместо меня уже сменился ни один сотрудник. Но больше обидно, что они за такую же зарплату (а может быть и больше) делают гораздо меньше, чем я. Вот только почему с них спрос меньше?
Гость
17 февраля 2016, 15:49
кто везёт, на том и едут
Гость
22 февраля 2016, 21:32
А вот у меня такой пример в практике: был отдел кап. строительства из пяти человек - три мужчины (начальник и два зама) и две женщины. Женщины - кураторы объектов: днем - на объектах, вечером - проверяют "процентовки" (кто знает, тот поймет). Крутились как белки в колесе за 15 т.р., тогда как в других компаниях за ЭТУ же работу, НО меньшего объема платили 30. Рук-ль фирмы - "великий" топ-менеджер (лауреат тренингов по лидерству, лучший выпускник западно-европейской школы управления) даже не думал им повышать з/п. Когда женщины увольнялись на их место взяли (внимание) четверых мужчин за 35 т.р. Вот так вот.
Гость
16 февраля 2016, 11:10
С работодателем в игры лучше не играть. Глупо это - работодатель не дурак и не идиот (хотя многие наивно считают себя умнее работодателя :) ), и блефовать он по-любому умеет лучше. Не переиграете. Если считаете, что в другом месте будет лучше - увольняйтесь сразу. А рассказывать работодателю куда Вы уходите - вообще глупость несусветная. Особенно умиляет то, что многие считают себя некими киногероями: в кино, перед тем как главгерой сделает последний выстрел, он обязательно выпендрит из себя нравоучительную тираду мин на 15-20 о том, насколько он крут и только потом пристрелит злодея. Хотите остаться в выигрыше - стреляйте (увольняйтесь) сразу, без размазывания соплей. Перевоспитать Вам все равно никого не удастся, так зачем так глупо подставляться и тратить свои нервы?
Гость
16 февраля 2016, 11:53
При чем тут игры? Само собой, если вы начали то, что здесь назвали шантажом, а потом при отказе в повышении пошли на попятную, вас дальше просто никто серьезно воспринимать не будет. Не получилось - уходИте. Почему "уходИте сразу"? Я считаю торг всегда уместен. По крайней мере, мне за всю мою жизнь ни один работодатель просто так зарплату не повысил. Только через заявления на увольнение. Отлично работаешь, не дергаешься - большое тебе колхозное спасибо.
Гость
16 февраля 2016, 23:08
Гость
16 февраля 2016, 11:53
При чем тут игры? Само собой, если вы начали то, что здесь назвали шантажом, а потом при отказе в повышении пошли на попятную, вас дальше просто никто серьезно воспринимать не будет. Не получилось - уходИте. Почему "уходИте сразу"? Я считаю торг всегда уместен. По крайней мере, мне за всю мою жизнь ни один работодатель просто так зарплату не повысил. Только через заявления на увольнение. Отлично работаешь, не дергаешься - большое тебе колхозное спасибо.
Через заявление на увольнение у меня всегда все уходили в увольнение. Ну взрослый же человек - принял решение - ухожу. Так и уходи, зачем пляски. А кто отлично работал и не дергался, обычно вместе с колхозным спаибом получал еще и премию в пару тысяч долларов раз в квартал, например, или чаще - смотря как попу рвал за компанию. А вот такие "через заявление" - они-то и базы данных крали, и всегда были недовольны. До сих пор жалею, что пару таких вот сразу не уволил с позором, а давал им шанс еще пару месяцев одуматься. Колхозники со спасибом, блин клинский!
Гость
17 февраля 2016, 09:48
Гость
16 февраля 2016, 23:08
Через заявление на увольнение у меня всегда все уходили в увольнение. Ну взрослый же человек - принял решение - ухожу. Так и уходи, зачем пляски. А кто отлично работал и не дергался, обычно вместе с колхозным спаибом получал еще и премию в пару тысяч долларов раз в квартал, например, или чаще - смотря как попу рвал за компанию. А вот такие "через заявление" - они-то и базы данных крали, и всегда были недовольны. До сих пор жалею, что пару таких вот сразу не уволил с позором, а давал им шанс еще пару месяцев одуматься. Колхозники со спасибом, блин клинский!
Ну видимо не все работодатели одинаково полезны. Мне в отличие от вас видимо попадались совершенно другие. Как вы полагаете нужно было поступить, когда сумму договоренной оплаты труда срезали в 2 раза под предлогом кризиса, причем объем работы при этом не менялся? В ноги кланяться и свечки за здравие ставить, что не сократили под предлогом того же кризиса? Или в 2 раза больше работать? Не мог - в сутках всего 24 часа. Нашел работодателя, который готов был платить за ту же работу такие же (докризисные) деньги и при нормальном рабочем дне. Редкие авралы не в счет. Да и шантажом я никогда не занимался и пакости не делал. Выбор всегда был за шефом - подпиши сходу и вопрос закрыт. Хочешь обсудить - давай обсудим. Незаменимым себя не считаю - просто, как нормальный и здоровый на голову человек ищу где лучше.
Гость
16 февраля 2016, 22:39
О чем вообще речь, вся статья напиcана так, как будто в ней речь не о городе, "подобному нашему" - городе Перми, а о каком то неведанном и можно сказать -"цивилизованном Царьграде", большинство контор в Перми - это просто нелепые шараги- семейные бизнесы - одного,двух, трех руководителей, зачастую выползших из "грязи в князи", еще более часто - не имеющих ни образованности, ни внутренней культуры, вчерашние шариковы состряпав свои "адекватные бизнесы", почувствовав себя "хозяевами своих вотчин", жадно компенсирующие свою внутреннюю ущербность измывательствами над сотрудниками и играми в ханов и князей, не заинтересованы на самом деле, абсолютно ни в чем, кроме собственного кошелька, чья толщина по их мнению должна увеличиваться в геометрической прогрессии, и им "результаты" нужны- вчера, а не завтра.
Гость
19 февраля 2016, 09:26
Вот это больше всего жесть.... Нет нормальной работы. За нормальные деньги. На нормальную фирму. По крайней мере давно не встречалась....
Гость
16 февраля 2016, 20:13
Если кому то нравится пахать за чужие миллионы, тогда пусть ставят интересы компании выше своих.
Гость
17 февраля 2016, 13:48
А зачем считать чужие миллионы? Ты пашешь за свою зарплату, ее просто за ковыряние в носу тоже никто платить не будет
Гость
17 февраля 2016, 20:15
Гость
17 февраля 2016, 13:48
А зачем считать чужие миллионы? Ты пашешь за свою зарплату, ее просто за ковыряние в носу тоже никто платить не будет
Но цену своей работе устанавливаю я, а не ты. Ты платишь 20, вот и получаешь на 20, платишь 30 получаешь на 30
Гость
18 февраля 2016, 00:05
Гость
17 февраля 2016, 20:15
Но цену своей работе устанавливаю я, а не ты. Ты платишь 20, вот и получаешь на 20, платишь 30 получаешь на 30
Вот и работаешь, то за 20, то за 30. Т.е. за 250-350 евро - устанавливальщик )))) Всех переиграл ))))
Гость
16 февраля 2016, 11:46
У нас главбух так хотела сделать - написала заявление об увольнении в тот же день и потребовала прибавить зарплату (а она у нее и так была немаленькая), либо, мол, уволняйте. А директор возьми и молча подпиши заявление. Так она оставшиеся полдня перед ним на коленях простояла, чтобы он заявление ей вернул. Вернул, но срезал параллельно надбавку к зарплате на 10 штук. Вот так-то:)
Гость
16 февраля 2016, 15:48
Ну, и дурак ваш директор. Главбух - это не та составляющая, которую стоит часто менять. Работала в фирме, где за год поменялось 5 главных бухгалтеров. Это был кошмар. Потом сразу же написала заявление на увольнение, когда узнала, что и последний тоже хочет уволиться. А директор-самодур так и не сделал выводов.
Гость
16 февраля 2016, 16:50
Гость
16 февраля 2016, 15:48
Ну, и дурак ваш директор. Главбух - это не та составляющая, которую стоит часто менять. Работала в фирме, где за год поменялось 5 главных бухгалтеров. Это был кошмар. Потом сразу же написала заявление на увольнение, когда узнала, что и последний тоже хочет уволиться. А директор-самодур так и не сделал выводов.
Ну почему же, как раз не дурак - в итоге главбух по-прежнему там же работает, уже почти 2 года прошло, только платит он ей меньше. Вывод - лучше не рисковать и не прибегать к подобному шантажу, если не готов доиграть до конца (действительно уволиться).
Гость
16 февраля 2016, 17:08
Гость
16 февраля 2016, 15:48
Ну, и дурак ваш директор. Главбух - это не та составляющая, которую стоит часто менять. Работала в фирме, где за год поменялось 5 главных бухгалтеров. Это был кошмар. Потом сразу же написала заявление на увольнение, когда узнала, что и последний тоже хочет уволиться. А директор-самодур так и не сделал выводов.
При этом он был и остается работодателем, а вы работу ищете...
deimos
17 февраля 2016, 10:53
Незаменимых нет - это прекрасно, это пережитки прошлого, когда на людей плюют они уходят... В итоге В России нет технической школы, все уехали туда, где считают сотрудника ценным, и что его будет сложно заменить, все высокотехнологичные отрасли встали, доедая разработки прошлых лет. Остались только те, кто может лопатой махать - таких то конечно можно заменить.... Только обобщать не надо. Если считаю что могу получать больше, похожу к работодателю и говорю что хочу повышения з/п... Там на его выбор... Если нет, то ищу место другое и ухожу.. Хотел один раз уйти, сказал з/п которую мне будут платить , она была в 2 раза выше, работодатель мне предложил почти такую же, чуть меньше чем в новой конторе, я остался, т.к. мне это место нравится... и все.... Только нужно все таки понимать, есть сотрудники которых сложно будет заменить, нужно обучить, ввести в курс дело, а потом он так же уйдет, проще бывает добавить. Это рынок. Ко всем относитесь как к незаменимым и люди потянуться.
Гость
17 февраля 2016, 11:47
Работал у иностранного собственника. Вся работа жестко стандартизирована, обязанности каждого прописаны в контракте. Цели и задачи каждого сотрудника ставятся на год вперед, при этом сотрудник обязан увязать их со стратегией компании. Единая тарифная сетка - индивидуальное повышение з/п просто не возможно. Это крупное предприятие со 100% иностранным УК.
Гость
17 февраля 2016, 12:12
Вот именно, для замены нужно обучать, но почти никому это не нужно, все хотят все и сразу.
deimos
17 февраля 2016, 12:24
Гость
17 февраля 2016, 11:47
Работал у иностранного собственника. Вся работа жестко стандартизирована, обязанности каждого прописаны в контракте. Цели и задачи каждого сотрудника ставятся на год вперед, при этом сотрудник обязан увязать их со стратегией компании. Единая тарифная сетка - индивидуальное повышение з/п просто не возможно. Это крупное предприятие со 100% иностранным УК.
ну там есть индивидуальны навык: junior, middle, senior... достигаешь получаешь больше... это и есть индивидуальное повышение. Ты сам достигаешь их. Ане кто-то.
Гость
17 февраля 2016, 22:43
самый абсурд еще в последнее время -это как тенденция какая то, повышаются например требования к соискателям работы, то бишь уже читаешь - надо то другое третее десятое, а по факту тут даже подобным вещам нигде даже не учат на территории не то, что нашего города, а вообще вплоть до Москвы, то есть например новое различное узкоспециализированное ПО, вот у меня вопрос к тем жи "требовательным работодателям" :Вы действительно думаете, что вы найдете здесь таким продвинутых специалистов", при этом не cтесняясь в своей требовательности предлагать свои смехотоворные заработные платы ? да и сами то вы готовы посодействовать тому, что бы человек мог, например за какой то период времени, освоиться в подобных вещах, готовы ли вы его обучить например ? ведь любой сведущий спец никогда не пойдет на подобные подачки с, по настоящему, большим багажом, и огромным рвением использовать свои резервы. То есть требования почти как космонавтам, а в сути то куда и от кого ?
Гость
20 февраля 2016, 00:55
видишь кучу требований за малые деньги, а сам ничего не знаешь? смело иди на собеседование и ври что работал со все этим. что хотели то и получат.) И работодатель знает что они ищут не спеца и спецы знают что тут ищут не спеца, это своеобразный код такой. Как найти того кто ничего не умеет за малые деньги, все в теме.
Гость
20 февраля 2016, 17:14
Гость
20 февраля 2016, 00:55
видишь кучу требований за малые деньги, а сам ничего не знаешь? смело иди на собеседование и ври что работал со все этим. что хотели то и получат.) И работодатель знает что они ищут не спеца и спецы знают что тут ищут не спеца, это своеобразный код такой. Как найти того кто ничего не умеет за малые деньги, все в теме.
В первый раз безоговорочно плюсую! Мало того, работодатель даже не знает, что он там требует и надо ли оно ему вообще! Непреложный факт. Вы все правильно сказали! Хотя по многим другим заявлениям вашим, я с вами не согласен
Гость
16 февраля 2016, 12:30
"... выявляет тот факт, что собственные приоритеты для него [сотрудника] важнее, чем интересы компании". Стесняюсь спросить, а вы что, думали, для меня интересы компании важнее, чем мои собственные??? )))) Давайте снимем розовые очки и очистим речи от пустых лозунгов. Естественно, мои интересы мне важнее. Все мы идем на работу, чтобы зарабатывать деньги. Если интересы компании расходятся с моими, я меняю работу. И еще ни разу об этом не пожалела, хочу заметить.
Гость
16 февраля 2016, 12:42
Прежде всего необходимо чёткое понимание, сколько реально стоят твои услуги. Если же платить за выполняемую работу должны на порядок выше, тогда имеет смысл положить на стол руководителю заявление об увольнении, с двухнедельной отработкой.
Гость
17 февраля 2016, 12:18
Низкие зарплаты+текучка=низкое качество продукции, срывы планов,отсутствие понятия мощности предприятия и т.д. и т.п. А руководящий состав должен понимать элементарную вещь, в любой сфере деятельности, придите к себе в организацию в выходной день когда нет ни кого... Идет процесс рабочий ? Зарабатывает вам деньги компания ? НЕТ. Почему ? Потому что все как ни крути упирается в коллектив от бухгалтера до грузчика. И если кризис или просто жадность то изыскивайте средства методом кредитования к примеру или уменьшайте свои дивиденды , вкладывайте в бизнес, в людей. Создайте комфортные условия труда, комфортную и адекватную зарплату.
Гость
17 февраля 2016, 13:08
Уау, Наполеон-организатор нашего времени! Кутузов стратегии и Суворов тактики! Сколько ценных советов! И как только работодатели вообще умудрялись зарабатывать деньги без Ваших советов?! Без Ваших советов они должны были давно разориться и уйти работать по-найму. Любой работодатель должен отписать Вам: я так ждал эти Ваши советы! Вы мне открыли смысл жизни! я просветлел, ура! :)
Гость
17 февраля 2016, 14:35
Гость
17 февраля 2016, 13:08
Уау, Наполеон-организатор нашего времени! Кутузов стратегии и Суворов тактики! Сколько ценных советов! И как только работодатели вообще умудрялись зарабатывать деньги без Ваших советов?! Без Ваших советов они должны были давно разориться и уйти работать по-найму. Любой работодатель должен отписать Вам: я так ждал эти Ваши советы! Вы мне открыли смысл жизни! я просветлел, ура! :)
спасибо за комплимент. Но лавры и овации мне не к чему ) Смысл моего изложения в том, что существует зарубежная модель управления и развития бизнеса и русская . Зарубежная подразумевает под собой просчитывания всех нюансов и создания комфортных условий труда + обучение и аттестацию сотрудников (и таких компаний в россии не мало). Но есть еще и русская, которая вечно надеется на авось и о коллективе ни кто не думает и даже не заморачивается, и народ за копейки горбатится (доводилось как то пол года поработать в такой шарашке) Не возможно ни чего распланировать, ни работу ни отгрузки. Попробовал там что то изменить и пришел к выводу что руководству это не нужно. В бардаке проще обманывать. Нашел другого работодателя у которого есть запланированные задачи и цели. Трудимся, все устраивает. И кстати поговорка " Рыба гниет с головы" еще долго будет иметь смысл в нашей стране.
Гость
17 февраля 2016, 15:19
Гость
17 февраля 2016, 13:08
Уау, Наполеон-организатор нашего времени! Кутузов стратегии и Суворов тактики! Сколько ценных советов! И как только работодатели вообще умудрялись зарабатывать деньги без Ваших советов?! Без Ваших советов они должны были давно разориться и уйти работать по-найму. Любой работодатель должен отписать Вам: я так ждал эти Ваши советы! Вы мне открыли смысл жизни! я просветлел, ура! :)
Ну а работодатели прям сплошные Форды и Джобсы. Создатели уникального продукта на острие научно-технического прогресса. Впереди планеты всей. Руководители всяких майкрософтов, тойот и прочих даймлеров в очередь к ним выстроились за советами.
Гость
16 февраля 2016, 16:18
Если работодатель не думает о работнике, зачем же работнику думать о работодателе.... У нас рабовладельческий срой что ли? Научитесь ценить работников, тогда и они будут ценить и уважать компанию. Кризис кризисом, а руководитель должен думать о будущем, ведь квалифицированный специалист важнее амбиций.
Гость
16 февраля 2016, 14:33
Задача любого руководителя - выстроить бизнес так, чтобы не зависеть от конкретного человека. Это вполне разумно и объективно. Если руководитель построил бизнес так, чтобы зависеть, то это только ему минус. Если работодатель понимает, что зависит от КОНКРЕТНОГО работника, то он всегда будет его холить и лелеять. Если у вас не так, значит руководитель считает, что не зависит от вас и потеря вас, как работника на бизнесе никак не скажется. Поэтому идти и шантажировать - бесполезно. Вам подпишут заявление. Сам никогда не шантажировал своим уходом. Подходил и всегда договаривался с руководством. Уже 20 лет в одной компании. Руководство ценит и понимает, что на меня можно рассчитывать. Вы спрашиваете, почему интересы компании должны быть важнее? Отвечу. П.ч. компания, в которой вы работаете, вам даёт всё: удовлетворение своих амбиций, материальную составляющую и т.д. Если вы просто продаёте свой труд, то, скорее всего, из-за этого вас и не ценят.
Гость
16 февраля 2016, 14:49
Лично я всегда подходил к любому проекту и творчески, и ответственно. Всегда старался применять что-то новое в техническом плане. Перед руководством мотивировал просто: а вот потом понадобится, а мы уже знаем. Работает в 90% случаев. ЛЮБОЙ работодатель видя, что вам интересно, пойдёт на встречу. Может быть не с первого раза, может не со второго... но пойдёт. Вы покажите, что вы ответственно подходите к выполнению работы. Никогда не допускал вмешательства руководства в свою работу. Дайте мне двух дебилов, я их запинаю, всё проконтролирую сам. Поговорим по результатам работы. Да, первые разы не всё получалось, получал по шее, депремировали. Но потом руководство поняло, что в процесс можно не вмешиваться. Об этом мечтает ЛЮБОЙ руководитель: чтобы не контролировать работника! Если вы покажете руководителю, что он вам не нужен не потому, что вы его не любите, а п.ч. вас не надо контролировать, то вас в попу будут целовать. Ну вот как-то так.
Гость
16 февраля 2016, 14:54
Покажите свою заинтересованность в деятельности компании. Подойдите к руководству и скажите, например, что хочется пройти обучение там-то и там-то, что это вам позволит эффективнее работать и вот то и то делать лучше и быстрее. В результате компания выиграет в этом и в этом. Но тогда и за базар придётся отвечать. Или слабо? Может быть вам сейчас откажут. Но ЛЮБОЙ руководитель тогда оценит ваше желание и умение мыслить на перспективу.
Гость
16 февраля 2016, 15:08
Гость
16 февраля 2016, 14:49
Лично я всегда подходил к любому проекту и творчески, и ответственно. Всегда старался применять что-то новое в техническом плане. Перед руководством мотивировал просто: а вот потом понадобится, а мы уже знаем. Работает в 90% случаев. ЛЮБОЙ работодатель видя, что вам интересно, пойдёт на встречу. Может быть не с первого раза, может не со второго... но пойдёт. Вы покажите, что вы ответственно подходите к выполнению работы. Никогда не допускал вмешательства руководства в свою работу. Дайте мне двух дебилов, я их запинаю, всё проконтролирую сам. Поговорим по результатам работы. Да, первые разы не всё получалось, получал по шее, депремировали. Но потом руководство поняло, что в процесс можно не вмешиваться. Об этом мечтает ЛЮБОЙ руководитель: чтобы не контролировать работника! Если вы покажете руководителю, что он вам не нужен не потому, что вы его не любите, а п.ч. вас не надо контролировать, то вас в попу будут целовать. Ну вот как-то так.
Дмитрий, замечательно, что ваша компания существует столько лет и что вас там ценят. Но представьте такой момент: съели конкуренты вашу компанию, не стало ее. Поверьте, такое бывает и не так уж редко. И чтобы опять вас целовали в попу вам потребуются очередные 20 лет? Простите, столько не живут (в смысле не работают)... Мобильнее надо быть. Как то так.
Гость
23 февраля 2016, 11:33
Все так любят расписывать, что уходит к другому работодателю на большие деньги. А у него то откуда большие деньги? Ему наверно денег девать некуда, вот и думает кому бы их заплатить? Ерунда это. Другой работодатель думает аналогично. И через 3 месяца вы можете получить то же от чего ушли. Одинаковые работники везде получают примерно одинаково. А спецов не так уж много, которым можно платить большую зарплату. У меня знакомая рассказывала, как она ушла обидевшись на работодателя за то, что он ей заплатил 80 т.руб, а по ее подсчетам должен был 100 т.руб. А ведь она себя ценит. Ну ушла, а что в результате нашла? Другую работу, где все платят в точности как надо, но зарплата 40 т. руб, иногда доходит до 60 т.руб. В данном случае она переживала, что ушла.
Гость
23 февраля 2016, 11:53
Конечно будет переживать из-за непродуманного решения. Как правило у работников всегда чувство собственной недооцененности, которое в итоге выливается в потерю работы или ухудшение условий труда. ( Кстати, сейчас Шантажист обязательно напишет, что работник может обратиться в суд, чтобы СНЯТЬ выговор).
Гость
23 февраля 2016, 12:11
>И через 3 месяца вы можете получить то же от чего ушли. А зачем соглашаться на уменьшенную зарплату на испытательном сроке, работник тож рискует как и работодатель. Просто не идем туда где на испытательном платят меньше. Не прохождение испытательного срока работодатель тож должен обосновать, и это можно обжаловать в суде. >Другой работодатель думает аналогично. из статей 134 ТК РФ и 130 ТК РФ следует что работодатель обязан индексировать заработную плату. Как правило дела о взыскании заработной платы (в том числе и индексированной) практически всегда выигрышные. Возможно другой работодатель просто соблюдал закон и поэтому у него зарплата выше. Ну, а того что не соблюдал - возможно скоро ждут в суде. > Ну ушла, а что в результате нашла? ... но зарплата 40 т. руб, иногда доходит до 60 т.руб. Уходить только подписав трудовой договр с другим работодателе и внимательно прочитав, что у него прописано в положении по оплате труда и премированию.
Гость
23 февраля 2016, 12:13
То что ей не всегда выплачивают премии она тож может оспорить суде. Давать или не давать премию - не прихоть руководства, все должно быть прописано в положении по оплате труда и по премированию. Плюс если она несколько месяцев подряд получала 60 тыр - то имнно эта сумма может быть признана в суде ее окладом. Не смотря на то что думал хитрый работодатель прописавший оклад в 10 тыр и премию в 50 тыр.
Гость
17 февраля 2016, 15:56
Человек ищет, где лучше, при чем тут шантаж?
Гость
18 февраля 2016, 09:28
А работодатель, по-Вашему, не человек что-ли? :) Только свою выгоду видите, а другую сторону, работодателя то есть, за равноправного партнера вообще не считаете. Потому и договориться ни с кем не можете, потому что никто не хочет оплачивать Ваш самовлюбленный эгоизм. Дураков нет, вот и сидите тогда без работы, без денег или за мелкие оклады, которыми Вас снабжает работодатель из жалости. Все справедливо.
Гость
20 февраля 2016, 00:48
Гость
18 февраля 2016, 09:28
А работодатель, по-Вашему, не человек что-ли? :) Только свою выгоду видите, а другую сторону, работодателя то есть, за равноправного партнера вообще не считаете. Потому и договориться ни с кем не можете, потому что никто не хочет оплачивать Ваш самовлюбленный эгоизм. Дураков нет, вот и сидите тогда без работы, без денег или за мелкие оклады, которыми Вас снабжает работодатель из жалости. Все справедливо.
Оба люди, оба равноправны, оба хотят денег. Но пересмотр договора - шантаж, вам не кажется это странным?)
Гость
20 февраля 2016, 16:02
Гость
20 февраля 2016, 00:48
Оба люди, оба равноправны, оба хотят денег. Но пересмотр договора - шантаж, вам не кажется это странным?)
Это вы называете себя шантажистом и ратуете за шантаж. А вам в ответ талдычат - ПЕ-РЕ-ГО-ВО-РЫ! Шантажист - разговор короткий, переговорщик - будем разговаривать. Но любые переговоры всегда имеют минимум два исхода - Да или НЕТ. Если не договорились - то тогда что? Обиделся и уволился - т. к. работодятел всегда плохой и рвач. Правда ведь?
Гость
16 февраля 2016, 22:19
Мало считать себя незаменимым. Сделать себя незаменимым - задачка, достойная внимания. Когда получится и станет тесно, нужно будет самому контору открывать.
Гость
18 февраля 2016, 11:07
А я меняю работу, потому что денег не хватает... и никакого шантажа. Я, представьте себе, работая в компании знаю и понимаю на что она сейчас способна и чего, увы, сейчас дать мне не может... я, конечно, мог бы и подождать лучших времен... компания у нас хорошая, стабильная, начальник адекватный, все что может для сотрудников делает, надбавки делает за счет проставления более тяжелых условий труда, нежели чем на самом деле, премии когда только можно выписывает, отгулы, больничные без проблем и косых взглядов..... ауенный начальник! Но мне не хватает этих денег (примерно 24, плюс/минус) и сама по-себе работа мне нравится, и коллектив нормальный... но вот не хватает мне, долги уже начали копиться, меняю скрипя сердцем на з/п +10т...... а про шантаж это такой бред)) мне вот и не удобно, ко мне хорошо относились, и ребятам будет тяжело пока замену найдут, пока он (или она) в работу вникнет, но бть деваться некуда...... а некоторые тут заявление на стол, пафосники хр.новы))))
Гость
18 февраля 2016, 13:44
Так потому и относились хорошо, что обходились Вы компании недорого) Это же так приятно, заплатить 20, а получить на 50)
Гость
18 февраля 2016, 22:14
Гость
18 февраля 2016, 13:44
Так потому и относились хорошо, что обходились Вы компании недорого) Это же так приятно, заплатить 20, а получить на 50)
Так чтоб заплатить те же 20 чистыми надо около 40 получить на р/с компании - и после уплаты налогов останется в кассе только звенящая мелочь железная - возьмите калькулятор надосуге и считаните арифметику - НДФЛ, ПФР, ФОМС, НДС НП. А я вообще-то как директор и собственник конторку организовывал не для того, чтобы благотворительностью заниматься, нет? Мне бы вложенное вернуть, ну и себе бы зарплатку выплатить - да побольше, чем сотруднику - т. к. я все ж таки не на равных с ним, да? Ну и на развитие бы денег отложить. Посему приятно вам или неприятно, но чтоб получать 20 - вы должны мне приносить 200, а лучше 300! Иначе идите сами собственное дело организовывать. По рукам?
Гость
19 февраля 2016, 00:31
Гость
18 февраля 2016, 22:14
Так чтоб заплатить те же 20 чистыми надо около 40 получить на р/с компании - и после уплаты налогов останется в кассе только звенящая мелочь железная - возьмите калькулятор надосуге и считаните арифметику - НДФЛ, ПФР, ФОМС, НДС НП. А я вообще-то как директор и собственник конторку организовывал не для того, чтобы благотворительностью заниматься, нет? Мне бы вложенное вернуть, ну и себе бы зарплатку выплатить - да побольше, чем сотруднику - т. к. я все ж таки не на равных с ним, да? Ну и на развитие бы денег отложить. Посему приятно вам или неприятно, но чтоб получать 20 - вы должны мне приносить 200, а лучше 300! Иначе идите сами собственное дело организовывать. По рукам?
Принесла компании более 40 млн. (подготовила документы на возмещение НДС), а получила лишение премии под новый год, потому что гендиректору хотелось власть продемонстрировать, а собственникам лишь бы причина была озвучена чтоб денег не заплатить. Как думаете, мне очень хочется после такого оставаться в этой компании?
Гость
19 февраля 2016, 23:12
>Ценность сотрудника на самом деле определяется всего двумя факторами: может ли бизнес обойтись без него, сколько денег он приносит своей компании Демагогия бизнесмена. Это РЫНОК труда, работник продает Товар - свое время, предприятие его покупает. ЦЕННА товара это то сколько за него готовы отдать на РЫНКЕ труда и все, нет никакой справедливой цены и нет зависимости от некой мифической доходности работника для предприятия, если из механизма изъять один винтик он не будет работать. И бизнес готов платить ту РЫНОЧНУЮ цену за этот винтик -вне зависимости как бы мал и прост этот винтик не был. ЦЕНА не зависит от одного покупателя и его того что у него мало денег. Не можешь дать ту ЦЕНУ что дают другие работодатели за время работника - никого не интересует почему, работник просто уходит.
Гость
20 февраля 2016, 13:59
Уходит, садится на шею жене-бюджетнице и пропивает ее з. п. с дружками-алкашами в садике рядом с домом. Демагогия неумех-шантажистов: изымут меня такого всего недовинченного из механизма - и все, кирдык вам всем, дайте денег, а то зашантажирую до оргазма! Ну-ну, удачи!
Гость
20 февраля 2016, 14:41
Гость
20 февраля 2016, 13:59
Уходит, садится на шею жене-бюджетнице и пропивает ее з. п. с дружками-алкашами в садике рядом с домом. Демагогия неумех-шантажистов: изымут меня такого всего недовинченного из механизма - и все, кирдык вам всем, дайте денег, а то зашантажирую до оргазма! Ну-ну, удачи!
Уходит к другому работодателю, на большие деньги. Или отзывает в течении 14 дней свое заявление о увольнении по собственному и остается работать у текущего работодателя. Работодатель не может помешать отозвать заявление. Почему растут зарплаты в некоторых профессиях? Например почему в начале 90 зарплаты у летчиков были копеечные и люди меняли профессию на другую - там где нормально платили, а сейчас после летного училища вполне реально сразу получать от 100-200 тыр и 60 летних пенсионеров тож охотно берут - повысили возраст когда можно управлять самолетом? Правильно- потому что таких винтиков сейчас на рынке не хватает. Нет толпы за забором предприятия которая придет работать за копейки на место ушедшего(как в начале90х). И их цена растет в независимости от того приносит ли конкретный винтик бизнесу 'прибыль'. Работа летчика в начале 90 и сейчас ничем не отличалась. Просто тогда был избыток на рынке, а сейчас недостаток. И работодатели вынуждены покупать по возросшей рыночной цене.
Гость
20 февраля 2016, 14:59
Гость
20 февраля 2016, 14:41
Уходит к другому работодателю, на большие деньги. Или отзывает в течении 14 дней свое заявление о увольнении по собственному и остается работать у текущего работодателя. Работодатель не может помешать отозвать заявление. Почему растут зарплаты в некоторых профессиях? Например почему в начале 90 зарплаты у летчиков были копеечные и люди меняли профессию на другую - там где нормально платили, а сейчас после летного училища вполне реально сразу получать от 100-200 тыр и 60 летних пенсионеров тож охотно берут - повысили возраст когда можно управлять самолетом? Правильно- потому что таких винтиков сейчас на рынке не хватает. Нет толпы за забором предприятия которая придет работать за копейки на место ушедшего(как в начале90х). И их цена растет в независимости от того приносит ли конкретный винтик бизнесу 'прибыль'. Работа летчика в начале 90 и сейчас ничем не отличалась. Просто тогда был избыток на рынке, а сейчас недостаток. И работодатели вынуждены покупать по возросшей рыночной цене.
А ты че - летчик что ли? Ты же вроде шантажист закоренелый? Шантажистов тоже что ли не хватает? Погугли и почитай про увольнения из "Трансаэро" - у кого там чего и как не хватило и какой вой стоял.
Гость
16 февраля 2016, 12:29
На себе испытала такую ситуацию, где управляющий возвысил себя богом и стал увольнять людей которые ему не нравятся, не смотрел на то что у работника есть опыт за плечами, уволил женщину которой год осталось отработать до пенсии, и многое другое.
Гость
17 февраля 2016, 12:37
"Дайте доработать до пенсии!" - это самое жалкое, что можно услышать.
Гость
17 февраля 2016, 14:39
Гость
17 февраля 2016, 12:37
"Дайте доработать до пенсии!" - это самое жалкое, что можно услышать.
Это не жалкое. Увольнять работника, которому осталось год или меньше до пенсии - такое даже в "цивилизованных странах" не делают.
Гость
17 февраля 2016, 14:54
Гость
17 февраля 2016, 12:37
"Дайте доработать до пенсии!" - это самое жалкое, что можно услышать.
Вы, видимо, молодильных яблочек наелись....вам, видимо, пенсия совсем не грозит.
Гость
17 февраля 2016, 01:15
Внеочередная чехардистика от горе эйчаров, лобирующих интересы кровожадных бизнесменов рабовладельцев, и да с чего это мои личные интересы должны быть для меня менее важными - чем «интересы компании»- де факто, «интересы кошелька внеочередного рабовладельца паразитария» ?
Гость
17 февраля 2016, 09:54
Работодатели... Молиться на них что ли ? За одни и те же обязанности на должности руководителя. один платит 45 другой 25. Вот и вся арифметика. Идти работать за идею ? Работа ради работы ? Коммунизм, уважаемые HR, давно прошел. За значок люди работать не будут. + Люди стали умнее, жизнь заставляет. У каждого человека есть определенная статья расходов ежемесячных. И про оплату труда, а накалякайте ка уважаемые статейку про то, как изменились зарплаты за последние лет так 8-10, приведите в пример инфляцию за эти годы, прибавьте таблицу с указанием цен на потреб. корзину ( по годам), отдельно колонку оплаты ЖКХ (За шаблон двушка хрущ) + бензин + к примеру мясо. Вот тогда мы и посмотрим как картина обстоит. А то пишите охинею ... Аяяяй, просить добавки. а вы заслужили ?!?!?! А вы прикиньте как люди выживают с зарплатами в 15-18 тысяч в месяц ! P.S. Как только совесть у вас позволяет публиковать такие статьи , людей вообще за холопов держите..... Я все сказал
deimos
17 февраля 2016, 11:01
Ну нужно исходить из реалий рынка и если на рынке средняя з/п выше чем вам платят, то можно смело идти... Если ниже, то оцените себя, вы выше чем средний работчник - если да, то вперед, если нет... то от вашей хотелки тут уже ничего не зависит. Просто такая специализация с вашим навыком оценивается в определенную сумму.
Гость
17 февраля 2016, 11:59
deimos
17 февраля 2016, 11:01
Ну нужно исходить из реалий рынка и если на рынке средняя з/п выше чем вам платят, то можно смело идти... Если ниже, то оцените себя, вы выше чем средний работчник - если да, то вперед, если нет... то от вашей хотелки тут уже ничего не зависит. Просто такая специализация с вашим навыком оценивается в определенную сумму.
При РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКОМ строе - никакого рынка НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Существует по умолчанию заговор рабовладельцев об определении минимально возможного уровня зарплаты.
deimos
17 февраля 2016, 12:22
Гость
17 февраля 2016, 11:59
При РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКОМ строе - никакого рынка НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Существует по умолчанию заговор рабовладельцев об определении минимально возможного уровня зарплаты.
У меня вот существует, я работник и я оцениваю себя постоянно и как образуется нехватака денег, иду и смотрю сколько предлагают компании рядом... иду на собеседование прохожу его успешно и пишу заявление, там уже начальник думает, но последний раз я просто подошел и сказал что я уже стал опытнее поднимите ка мне з/п до главного специалиста... т.к. я умею то-то и делаю то-то... и все... подняли.
Гость
16 февраля 2016, 12:14
Я никогда не конфликтую, а просто делаю все втихую. За неоплачиваемую переработку, например могу придумать что нибудь типа блокировки сигнализации в машине руководителю, даже не приближаясь к ней, что он будет ковыряться с машиной довольно долго, не понимая в чем дело, оставаясь возле офиса после работы еще надолго, оставаясь тем самым с ним в "расчете".
Гость
16 февраля 2016, 12:29
научи меня, земляк)))
Гость
16 февраля 2016, 12:29
Мелкий пакостник? Ну, отомсти еще им посредством корпоративного туалета
Гость
16 февраля 2016, 13:15
Все нужно в меру. Если я заблокирую автосигнализацию, то вычислить меня возможно, просто нужен специалист с дорогостоящим оборудованием, которому также нужно платить. Нужно делать всегда так, чтобы нанесенный убыток был меньше расходов на его устранение, и при этом еще учитывать риск быть раскрытым. Но есть и другие методы: психологические... Что я зря в радиоразведке служил что ли.)))))
Гость
17 февраля 2016, 10:17
Такое ощущение, что комментаторы статьи здесь вообще не читают. Большинство комментов к теме никак не относятся, как под копирку: "тупые девочки эйчар", "канарейка за копейку", "я мегаклевый, но больше 15-ти никто не предлагает"... Скучно... Расскажите, ради интереса, что вы такие классные, сделали для улучшения своей жизни, как защищали свои трудовые права, с какими трудностями столкнулись и как преодолели, а мы у вас поучимся, серьезно. А по теме - шантаж в любой ситуации дело глупое и неблагодарное. Не нравится работа - находим лучше. А если не находим, значит не так уж все и плохо, значит просто показалось, что где-то трава зеленее.
Гость
17 февраля 2016, 11:04
Для начала поясните, почему вы уход на работу с более высокой оплатой труда называете шантажом?
Гость
17 февраля 2016, 11:41
Гость
17 февраля 2016, 11:04
Для начала поясните, почему вы уход на работу с более высокой оплатой труда называете шантажом?
Реальный уход никто не называет шантажом. Нашел - уходи. А вот байда "если не повысите, то я уйду" это шантаж.
Гость
17 февраля 2016, 12:03
"Скучно... Расскажите, ради интереса, что вы такие классные, сделали для улучшения своей жизни, как защищали свои трудовые права, с какими трудностями столкнулись и как преодолели, а мы у вас поучимся, серьезно" А вам это действительно будет интересно узнать ? Его рассказ каким то чудесным образом способен повлиять на увеличение белой зарплаты ? Вам интересны личные достижения будущего наемного работника, для того, что бы взвесить эквивалент - "сколько он протерпит" у вас за такие же копейки в вашей шарге ? а вы не задумывались, что многие специалисты просто на сегодняшний день поставлены в такое положение нашим государством и "адевкатным рынком" , что вынуждены попадать на эти же 15 т р в месяц, потому, как нет просто альтернатив в этой дыре, а переезд в ту же Москву становится просто не возможен как следствие, "не нравиться работа-находим лучше" - а нам не нравиться, что зачастую "подбором специалистов" занимаются различного рода горе-психологи и менеджеры с курсами менеджемента.
Гость
16 февраля 2016, 20:44
Ребята! Интересы компании всегда выше собственных интересов ! Ну да, если вы и есть собственник этой компании! Ну или по крайней мере, собственник компании ваш муж (жена, теща!!!) Если говорить проще- к увольнению надо готовиться с первого дня трудоустройства. Шантаж работодателя будет действенным, если у вас есть чем шантажировать, а не просто мямлить втихушку. В условиях нарастающего кризиса экономики это особенно актуально. Инспекция по труду вам в помощь!!
Гость
20 февраля 2016, 22:33
Инспекция по труду беспомощные котята, а профсоюз - сборище алкашей! Хотите защитить себя в кризис на каждый чих бумажку, и чуть что без разговоров в прокуратуру, получаете оценку правомерности и либо ждете когда прокуратура сама подаст в суд, либо самостоятельно разносите конторку великих князей/"лучших друзей"/"самых бедных в мире" и т.д. Рекомендую все же ждать прокуратуры, меньше геморра, но часто чтоб в исковые сроки попасть приходиться самому.
Гость
21 февраля 2016, 05:13
Гость
20 февраля 2016, 22:33
Инспекция по труду беспомощные котята, а профсоюз - сборище алкашей! Хотите защитить себя в кризис на каждый чих бумажку, и чуть что без разговоров в прокуратуру, получаете оценку правомерности и либо ждете когда прокуратура сама подаст в суд, либо самостоятельно разносите конторку великих князей/"лучших друзей"/"самых бедных в мире" и т.д. Рекомендую все же ждать прокуратуры, меньше геморра, но часто чтоб в исковые сроки попасть приходиться самому.
прокуратура и трудовая не может сделать вам компенсацию морального вреда. а суд может. выгоднее всего суд. но писать можно сразу и в прокуратуру и в трудовуюи в суд.
Гость
21 февраля 2016, 08:59
Гость
20 февраля 2016, 22:33
Инспекция по труду беспомощные котята, а профсоюз - сборище алкашей! Хотите защитить себя в кризис на каждый чих бумажку, и чуть что без разговоров в прокуратуру, получаете оценку правомерности и либо ждете когда прокуратура сама подаст в суд, либо самостоятельно разносите конторку великих князей/"лучших друзей"/"самых бедных в мире" и т.д. Рекомендую все же ждать прокуратуры, меньше геморра, но часто чтоб в исковые сроки попасть приходиться самому.
Может вы и правы. Но уверяю вас, что прокуратура без инспекции не работает. Любая проверка проходит у них совместно, поскольку в прокуратуре нет грамотных спецов по трудовому праву.
Гость
16 февраля 2016, 23:00
Если вы прекрасный специалист, то все"веселье" будет продолжаться лишь до поры до времени, пока вы молодой и не опытный, но с большим заделом, например с прекрасным образованием и въедчивым инициативным желанием "помочь", то по началу шариков-работодатель будет обещать вам "золотые горы", разумеется по "результатам", по началу он хорошенько вас "вытряхнет", вы прочистите все его авгиевы конюшни(в его шараге). Затем же вы начнете "умнеть" как не просто специалист, а как человек способный мыслить, что будет ему -вашему "хозяину" Шарикову - не очень нравиться.То бишь для вас будет заготовлены такие нормативные заделы, при которых все эти "золотообещалки" очень скоро просто отдалятся на дистанцию "до Луны", просто забудутся в пылу вашего патриотичного труда .Но самое печальное, что после того как вы всего этого нахлебаетесь, вы уже будете крайне туги на подъем, по причине того, что вы превратитесь из вчерашнего "спеца-пахаря", просто в скептика. Но это будут увы ваши потерянные годы..
Гость
17 февраля 2016, 19:02
Полностью согласна с большинством того, что Вы написали. Прошла через это сама. Вот только конец гораздо хуже. Если бы просто превращение в скептика - полбеды. А реально - хроническая усталость на долгие годы, если не навсегда.
Гость
17 февраля 2016, 21:58
Гость
17 февраля 2016, 19:02
Полностью согласна с большинством того, что Вы написали. Прошла через это сама. Вот только конец гораздо хуже. Если бы просто превращение в скептика - полбеды. А реально - хроническая усталость на долгие годы, если не навсегда.
это точно - полное разочарование и депрессия, ведь когда то была вера в то, что ты на "верном пути"..( Но все равно желаю не падать духом- найти в себе резервы для движения вперед, - познавать что то новое и перспективное, и постараться вычеркнуть из своей жизни память о всех этих ополоумевших истеричных полуколхозных царьках- как о следствии повсеместного бардака и запущенности в нынешней России - их век все равно не долог- напъются крови и сваляться от инфаркта, который свалит их от их же врожденной нищебродской жадности, будущего все равно у них, одно обидно -это трата доброй части молодости из своей жизни на обогащение их аппетитов. На западе такие как у нас "бизнесмены"никогда бы не реализовались, это только у нас - важен фактор наглости, а не мозгов.
Гость
18 февраля 2016, 12:39
Гость
17 февраля 2016, 21:58
это точно - полное разочарование и депрессия, ведь когда то была вера в то, что ты на "верном пути"..( Но все равно желаю не падать духом- найти в себе резервы для движения вперед, - познавать что то новое и перспективное, и постараться вычеркнуть из своей жизни память о всех этих ополоумевших истеричных полуколхозных царьках- как о следствии повсеместного бардака и запущенности в нынешней России - их век все равно не долог- напъются крови и сваляться от инфаркта, который свалит их от их же врожденной нищебродской жадности, будущего все равно у них, одно обидно -это трата доброй части молодости из своей жизни на обогащение их аппетитов. На западе такие как у нас "бизнесмены"никогда бы не реализовались, это только у нас - важен фактор наглости, а не мозгов.
Спасибо вам, за ваши мысли в точку. Пермь -это жуть. Все эти чудные вакансии, за 15-20. Первые три месяца за 12. И чтобы пела и плясала, и на работу не опаздывала. И фото пришлите еще, а вам зачем, спрашиваю у вас там конкурс красоты за 15 тыров, что ли? Пришлите тоже мне фото, чтобы я знала к какой обезьяне обращаться при встрече. А эти кабинетики со столами из СССР, вечный срач, грязные ногти у собеседующего тебя напротив. И ни одного вопроса по делу, окромя как назовите три качества которые вам помогают, мешают, кем вы себя видите. Царевной морской я себя вижу, ептать. Ага, ледей Гагой в вашей конторе.
Гость
18 февраля 2016, 15:10
А я сейчас работаю на заграницу удаленно и получаю 500-700 евро в месяц, зарплата целиком черная, то есть ни налогов, ни взносов в пенсионный фонд я не плачу. Меня конечно могут привлечь за незаконную предпринимательскую деятельность, хотя я работаю только на себя, из за таких как я скоро пенсионерам жрать будет нечего. Я встал на учет в центр занятости, но от пособия отказался, и теперь шантажирую государство: "Найдите мне работу в моем городе с такой же зарплатой без официального опыта работы! Не можете? Ну и пошли тогда на..., не получите от меня ни налогов, ни взносов в пенсионный фонд ".
Гость
18 февраля 2016, 16:00
Ах, мечты-мечты...
Гость
18 февраля 2016, 16:58
Гость
18 февраля 2016, 16:00
Ах, мечты-мечты...
Ага, о белой зарплате эквивалентной 500-700 евро...
Гость
18 февраля 2016, 22:15
Ты контору не пали, умник! Сиди тихо под плинтусом и усами шевели, а еврики шинкуй в носок!
Гость
21 февраля 2016, 08:55
На все твои словословия уже дан ответ на 2-й и 3-й странице. Особенно в части 14-дневного предупреждения. Перечитай и будь здоров. Кто ты такой чтоб тебе верить то? Изучай судебную практику. А вот ГИТ, кстати, орган не консультативный, а надзорный. Консультации получайте в адвокатских конторах. Вот такие знатоки как ты только вводят людей в заблуждение.
Гость
21 февраля 2016, 17:49
Что не так на третьей странице? О второй О отзыве Согласно ст. 64 ТК РФ запрещается отказывать в заключении трудового договора работникам, приглашенным в письменной форме на работу в порядке перевода от другого работодателя, в течение одного месяца со дня увольнения с прежнего места работы. Обратите внимание: работодатель не может отказать такому работнику в заключении трудового договора, только если последний уже уволился с прежнего места работы. Право работника на отзыв заявления об увольнении не может быть им реализовано лишь в том случае, если обязанность работодателя принять на работу другого работника возникла на основании закона. Следовательно, добровольно взятая на себя работодателем обязанность принять другого работника не является основанием для отказа в реализации права на отзыв заявления об увольнении. Вместе с тем могут существовать определенные объективные причины для отказа в приеме на работу сотруднику, даже приглашенному в порядке перевода. ...
Гость
21 февраля 2016, 17:53
Юристы трудовой инспекции оказывают бесплатные консультации - так тебе понятнее? Бгг, не нужно платить адвокату.
Гость
21 февраля 2016, 20:27
Гость
21 февраля 2016, 17:53
Юристы трудовой инспекции оказывают бесплатные консультации - так тебе понятнее? Бгг, не нужно платить адвокату.
За бесплатно консультируют плохие юристы. Услуги хороших юристов стоят дорого. Ты бы стаж на обучение тратил. а не на шантаж.
Гость
22 февраля 2016, 08:59
Скажу как работодатель. Если у меня есть возможность повысить зарплаты, я их и так повышу, без всяких ультиматумов. Все сотрудники компании в курсе основных показателей работы компании и знают к чему приводит результат их работы. Если в условиях отсутствия возможности повышения зарплаты кто-то придёт ко мне с ультиматумами - расстанусь, какой бы ценный ни был сотрудник. Да, какое-то время без него будет тяжело, но это уже не член Команды. Опыт показывает, что таким повышением можно лишь на время "заткнуть рот". Почувствовав победу, этот сотрудник не погнушается прийти с подобным ультиматумом ещё и ещё. А работать дальше в постоянном ожидании момента очередного демарша, гадать какой проект он нам при этом сорвёт - не вариант.
Гость
22 февраля 2016, 09:54
В принципе согласен. Не работнику решать вопрос повышения зарплаты. Это прерогатива работодателя.
Гость
22 февраля 2016, 11:35
Практика показывает, что масса людей продолжают ответственно трудиться на данного работодателя после того как зарплата была пересмотрена. А насчет сам повышу - на практике это выливается в "Дитя не плачет, мать не разумеет", зачем платить больше если все не возмущаются. Большая часть начинает повышать зарплаты только после массового оттока сотрудников с фирмы. То что вы обычный пересмотр договора называете демаршем и шантажом - говорит только о вашем неумении общаться с людьми. И жадности)
Гость
22 февраля 2016, 11:36
Гость
22 февраля 2016, 09:54
В принципе согласен. Не работнику решать вопрос повышения зарплаты. Это прерогатива работодателя.
Работник и работодатель две равные договаривающиеся стороны. Прерогатив нет.
Гость
16 февраля 2016, 11:23
Везёт тому кто везёт - не прописная истина. Как-то я получал зарплату 11 000 рублей. Согласитесь, для мужчины с высшим образованием и подтверждавшим свой профессионализм в течении 5 лет многократно, это мало. Со мной согласился и мой руководитель, что это мало, учитывая тот факт, что я выполняю работу, за которую нужно платить больше. Но он готов мне повысить заработок, если я ещё возьму дополнительно обязанности. Я отказался, аргументировав это тем, что это не повышение зарплаты, а оплата дополнительной работы. Да и работу которую он мне предложил стоила гораздо больших денег. Был в моей практике и такой случай, правда у другого уже руководителя. Я написал заявление на увольнение. Боясь, что я уйду и оставлю пробел (на тот момент подобных специалистов там не было) работодатель пошёл мне на встречу и "добавил" зарплату аж, не побоюсь этого слова, на 1 200 рублей. Мне пришлось согласиться, так как в моём маленьком городе другой работы вообще нет. Но не тут-то было... Руководитель решил,
Гость
17 февраля 2016, 01:24
Статья из разряда "кто платит тот и танцует". Кадровикам, HR- и прочим очень нужным в кризис специалистам без которых ну просто ни одна компания обойтись не может, нужно чтобы работодатели их потанцевали. Посмотрите какие известные агентства, а персоны , их ж все поголовно знают. Цель статьи реклама и видимость, что от HR что-то зависит. За зарплату в 15 т.р. ты с работягой про лоялность поговори, профессиональное выгорание и прочее. Пойдет к другому за те же деньги, но с меньшим количеством обязанностей. Дешевле все равно никто работать не будет, а хочешь чтобы хорошо работали думай о работнике, как о себе бы думал и ни каких конфликтов, текучки и прочего не будет и дело не всегда в деньгах иногда отношение играет свою роль.
Гость
17 февраля 2016, 21:25
Смирись и работай за маленькую зарплату-а МЫ же пока строимся!Птичники всякие, убойные цеха и т.п.А когда все построится,кто-то будет иметь громадную компанию с соответствующим доходом,а кто-то-профессиональные заболевания!И это касается почти всех компаний.
Гость
18 февраля 2016, 16:30
Читаю комментарий, который выбран лучшим, и диву даюсь, насколько народ бывает самовлюблённым и неадекватным. Уважаемые работники! Вы что, родились специалистами или вам в институтах опыт давали? Да, ваш труд - это товар, но вы хоть раз задумались о том, что тот самый товар, который вы сейчас гордо выставляете на полку, набирал цену именно за счёт работодателя? Да, вы работаете, но вы при этом на материальной базе работодателя нарабатываете опыт. Много вас таких "великих", с ветки на ветки перепрыгивающих и бьющих себя в грудь:"Я умный, платите, а то уйду". А наличие в лучшем комментарии 12-ти синтаксических и 2-х орфографических ошибок вызывает вопрос:"С чего вы все взяли, что вы умные и что вам надо платить больше?"
Гость
18 февраля 2016, 17:09
Может уж совсем-то утрировать не надо? За счет работодателя? Смешно. Да, я получаю опыт, но при этом приношу фирме прибыль, которая гоооораздо (уж не упрекните за наличие ошибок) больше того, что я положил в свой карман. Иначе просто (по определению) работодатель меня бы просто не держал. Цену за счет кого-то я набирал в вузе (за счет государства на бюджетном месте) - всё. Насчет "с чего вы взяли" - платят же, значит стОим? Иначе бы не платили - прописная истина. Завидно чтоли? И вообще корова, которую мы взяли на прокат - государственная, а молоко, которое она дает или телята наши (С) Не надо путать мух с котлетами.
Гость
18 февраля 2016, 17:55
Гость
18 февраля 2016, 17:09
Может уж совсем-то утрировать не надо? За счет работодателя? Смешно. Да, я получаю опыт, но при этом приношу фирме прибыль, которая гоооораздо (уж не упрекните за наличие ошибок) больше того, что я положил в свой карман. Иначе просто (по определению) работодатель меня бы просто не держал. Цену за счет кого-то я набирал в вузе (за счет государства на бюджетном месте) - всё. Насчет "с чего вы взяли" - платят же, значит стОим? Иначе бы не платили - прописная истина. Завидно чтоли? И вообще корова, которую мы взяли на прокат - государственная, а молоко, которое она дает или телята наши (С) Не надо путать мух с котлетами.
а вы не бензином торгуете случайно, оптом, а то у них обороты большие, а вы получаете мало, а перед нами гордитесь за свои скромные запросы
Гость
19 февраля 2016, 06:49
Гость
18 февраля 2016, 17:55
а вы не бензином торгуете случайно, оптом, а то у них обороты большие, а вы получаете мало, а перед нами гордитесь за свои скромные запросы
А вы видимо кроме как купи/продай больше ничего не знаете. Повышайте свой кругозор - в жизни пригодится.
Гость
19 февраля 2016, 19:02
Есть рынок труда, какой ни какой, а есть. И с чего бы вдруг платить за труд больше, если специалист стОит ровно столько?? Можно повысить, не вопрос, но необходимо себя так или иначе проявить! А просто платить, за амбиции, зачастую значительно превышающий собственный вес...губу закатайте
Гость
19 февраля 2016, 23:01
Вы абсолютно правы. Но если специалист ушел к конкурентам на большую ЗП, то стоит он явно больше, чем вы предлагали.
Гость
20 февраля 2016, 01:38
А чего цены выросли а зарплата нет?
Гость
20 февраля 2016, 15:28
Гость
19 февраля 2016, 23:01
Вы абсолютно правы. Но если специалист ушел к конкурентам на большую ЗП, то стоит он явно больше, чем вы предлагали.
А если его оттуда вышвырнули взашей, как не выдержавшего испытательный срок, то он мне должен компенсацию заплатить, может быть?
Гость
16 февраля 2016, 18:56
Сам на себя работаю,на до мной начальства нету.Ещё я не подчинялся кому то.
Гость
16 февраля 2016, 20:36
Молодец! Людей с такой профессией ещё называют безработными.
Гость
16 февраля 2016, 23:27
Гость
16 февраля 2016, 20:36
Молодец! Людей с такой профессией ещё называют безработными.
Предпринимателями их называют. Безработными потенциальными (как минимум) называют таких как ты!
Гость
17 февраля 2016, 11:26
Гость
16 февраля 2016, 20:36
Молодец! Людей с такой профессией ещё называют безработными.
Интересная логика. Фотограф, работающий на себя и зарабатывающий больше оф.трудоустроенного клерка это безработный? или организатор праздников. оформитель свадеб, эвакуаторщик?
Гость
22 февраля 2016, 23:22
Шантажист наверно думает, что он умнее других. И еще наверно считает себя "юристом". Жалко тех кто к нему обратится.
Гость
23 февраля 2016, 00:09
Я считаю что в 99% случаев трудовых споров платные(для него) юристы обычному человеку не нужны. Читаешь закон, читаешь решения судов по делам похожим на твое, и главное к чему приводило рассмотрение этих дел в судах высшей инстанции. Гуглишь. Обращаешся в Трудовую Инспекцию, если в твоей трудовой дубовый человек на горячей линии - звонишь по горячей линии другого города. Задаешь вопрос на форуме роструда.
Гость
23 февраля 2016, 08:42
Гость
23 февраля 2016, 00:09
Я считаю что в 99% случаев трудовых споров платные(для него) юристы обычному человеку не нужны. Читаешь закон, читаешь решения судов по делам похожим на твое, и главное к чему приводило рассмотрение этих дел в судах высшей инстанции. Гуглишь. Обращаешся в Трудовую Инспекцию, если в твоей трудовой дубовый человек на горячей линии - звонишь по горячей линии другого города. Задаешь вопрос на форуме роструда.
Это твое сугубо мелкое мнение
Гость
23 февраля 2016, 11:36
Гость
23 февраля 2016, 08:42
Это твое сугубо мелкое мнение
подтвержденное моей судебной практикой и практикой знакомых которым я помогал писать иски, а ты жадный адвокатик, да?
Гость
16 февраля 2016, 16:38
Я как то после того, как не получил прибавку к зарплате, пришел на работу в немецкой форме, и на вопрос начальника: "Почему явился на работу в таком виде?" ответил: "А разве я не в концлагере работаю?" и все таки получил прибавку к зарплате "За креатив".
Гость
16 февраля 2016, 17:16
Очевидно, Вы работаете в какой-то очень творческой организации с соответствиующим руководством. 99% директоров в ответ вызвали бы либо полицию (ношение такое формы обычно трактуется как пропаганда нацизма), либо психбригаду.
Гость
16 февраля 2016, 19:11
Где нашли гестаповское одежду
Гость
16 февраля 2016, 23:31
Гость
16 февраля 2016, 17:16
Очевидно, Вы работаете в какой-то очень творческой организации с соответствиующим руководством. 99% директоров в ответ вызвали бы либо полицию (ношение такое формы обычно трактуется как пропаганда нацизма), либо психбригаду.
Нет, обычный техничекий отдел предприятия. Пропаганду нацизма пришить не получится, так как свастик нет, они частично отпороты и отрезаны. Одежду купил, сейчас все что угодно можно купить. На рабочем месте есть раздевалка для спецодежды, я там быстро переоделся и мне уже нечего было предъявить, а охрана задерживать меня не имеет права.
Гость
18 февраля 2016, 09:21
Ха-ха, шантажисты блин. Шантаж превращается в вымогательство, если работник ничего не предлагает взамен. А такой работник превращается в обычного гопника, а с гопниками как правило разговор короткий. Вот если бы работник предложил что-либо взамен, например тут один комментатор писал, что когда просил прибавку к зарплате, аргументировал это тем, что стал опытнее, научился делать больше работы за то же время и теперь почти не совершает ошибок. Вот это я понимаю, аргумент, естественно прибавку он получил. А обычное нытье типа "дайте денег" или шантаж "дай денег или пожалеешь..." - ни к чему хорошему не приведут.
Гость
20 февраля 2016, 00:58
Цены на еду выросли а зарплата нет. Это достаточное предложение в замен? Или работодатель вправе покупать время работника по старой цене когда на все остальное уже цены новые?
Гость
18 февраля 2016, 17:18
Основная задача работодателя , меньше платить и больше получать прибыль , все , только на это они и заточены.
Гость
18 февраля 2016, 22:21
А как надо? Больше платить и меньше прибылей? Но тогда почему Вы хотите работать меньше, а получать все больше? Тогда взаимно - вы просите меньше, а работаете больше - вот такая встречная диалектика!
Гость
19 февраля 2016, 14:51
Пишите заявления, шантажируйте работодателей, мы будем работать за вас и за меньшую зарплату, а посидите пару месяцев без работы, амбиции вернутся в норму
Гость
20 февраля 2016, 01:37
в течении 14 дней работник может отозвать заявление) И работодатель будет уже не вправе его уволить Он ничем ни рискует)
Гость
20 февраля 2016, 15:57
Гость
20 февраля 2016, 01:37
в течении 14 дней работник может отозвать заявление) И работодатель будет уже не вправе его уволить Он ничем ни рискует)
Он рискует своей репутацией - сразу становится понятно, что он трепач + хороший урок остальному коллективу.
Гость
21 февраля 2016, 04:34
Гость
20 февраля 2016, 15:57
Он рискует своей репутацией - сразу становится понятно, что он трепач + хороший урок остальному коллективу.
так цель же - получить больше денег, а не сохранить репутацию)
Гость
16 февраля 2016, 20:59
Своя рубашка всегда ближе к телу. Со стороны работодателя глупо ждать что сотрудник станет ставить интересы компании выше собственных. Ценится ведь что? Человеческое отношение и материальное вознаграждение)) Например у нас в коллективе большинство получает сдельную оплату. Кто трудится нормально - тот зарабатывает. Кто ленится - тот бамбук курит. Ну и отношение к сотрудникам человеческое. На каждый праздник, днюху - подарки. Если чего помочь надо, выручаем друг друга. Так что лодыри и прочие принцы-белоручки надолго не задерживаются.