133 комментария к публикации

Вкладчики спровоцируют новую волну кризиса

29 июля 2009, 12:30

Гость

14 августа 2009, 18:53

2 МФ "У вас там в окружении одно дерьмо, у меня нет." Вы знаете некторым и плавая в дерьме весьма уютно-оно ведь теплое, а то что воняет вокруг, так этого можно и незамечать, используя медитацию и прочие восточные штучки. :) "А потому у нас с вами и разное вокруг." Снимите розовые очочки и вы увидите, что находитесь там же где и все остальные. От этого можно пытаться "убежать", что вы и делаете, но действительность будет постоянно вас "тыкать носом", сталкиая с реалиями нашего времени. Конечно можно стараться во всем видеть только позитив, но наступает момент, когда он просто, на каком-то этапе, закончится и постепенно появится раздражительность, а потом и категорическое неприятие того негатива, который нас окружает. А вообще ничего нового вы не придумали когда предложили "в ближайщую субботу заведите автомобиль, закупите мясца деревенского и на бережок озерца нашего уральского. И, пожалуйста, не включайте музыку, не пейте горькой. Поплавайте, пожгите костерок, полюбите женщину под свет звёзд...". Это вам любой психотерапевт посоветует. А вот интересно, а если машина не заведется, мясо окажется не первой свежести, а озерцо загаженное в хлам, что вы на это скажете и в чем увидете позитив? :))

Гость

14 августа 2009, 11:23

Други мои, извините, но вот в догонку. Бхагават-гита: «Лучше своя собственная дхарма, но не совсем отработанная, чем до конца исполненная, но чужая дхарма». И хасидский анекдот. Перед смертью раввин Зусия сказал: «В ином мире меня не спросят: «Почему ты не стал Моисеем?» Они спросят: «Почему ты не был Зусией?»

Гость

14 августа 2009, 11:01

Это разговор с моей стороны не попытка состязаться в широте и глобальности взглядов, это мой скромнейший взгляд в дело более милосердного и сочувственного отношения к людям. К пониманию того, что то, как называется устройство того или иного человеческого сообщества абсолютно не имеет никакого значения. Имеет лишь смысл как во всём этом чувствуем себя мы, люди. Сегодня пятница? У меня тост на вечер. Пусть нас до тех пор не оставит эта жажда Истины, пока мы действительно не понесём в мир любовь. И пусть нас не покидает на этом пути бесконечная терпимость

Гость

14 августа 2009, 11:00

Это и обуславливает всю здешнюю канитель. И кстати, обратите внимание, и тотальная дерьмовость этого мира внутренне переживается как наслаждение. То есть является всё той же ловушкой-выводом (очень комфортно переживаемым внутренне), в котором можно застрять надолго. В пик своей антисемитской болезни я начал читать кн. Д. Рид «Спор и Сионе» и знаете, в тот момент, когда мир уже было совсем приобрёл свою законченность и абсолютное зло было точно установлено, произошло то, что принято называть психическим переживанием, я понял, хотя честней было бы выразиться мне открылось вся чушь и «юмористичность» этой божественной шутки. Возможно это прозвучит несколько не последовательно, но я вам говорю. Если в результате такого общения такого откровения не случилось, продолжайте жить в соответствии с вашими представлениями о смысле жизни, но главное действуйте. Я говорил, и повторюсь, но если мне казалось, что мне способен открыть глаза А.П. Баркашов, я ехал к нему. Если мне казалось, что во всём виноваты евреи, я шёл к ним, и требовал объяснений. Как Вы понимаете, это были разные, более того, «противоположные» люди, ВНЕШНЕ (!!!), но ВНУТРЕННЕ (!!!) это были абсолютно одни и те же люди, готовые в любой момент «порвать на тряпки» своих оппонентов во имя своих каких-то идей. Только паталогически зашоренный дурак был не способен увидеть этого. Эти люди были переполнены жаждой насилия, а я шёл к ним, сжигаемый жаждой вселенской справедливости. Таким образом я пришёл к себе.

Гость

14 августа 2009, 10:59

то 123. Ага... следуя вашей логике "другой зритель", самое узкое восприятие у Господа нашего, верно? Этот всё не устаёт повторять и это, мол, хорошо, и это хорошо... И вообще всех вас люблю. Но если «не поминать в суе», то для начала необходимо понять совершенно тривиальные вещи. Ваши претензии на умение видеть ГЛОБАЛЬНО на самом деле абсолютно беспочвенны и полностью соответствуют притче о слоне и слепцах. И если Вы действительно намерены расширить свой взгляд до размеров ГЛОБАЛЬНОГО в рамках данного разговора, то мы обязательно должны включить в него не только предмет обсуждения (устройство и инструменты усовершенствования человеческого социума), но и самого обсудителя, т.е. нас с вами. И мне кажется, если мы и способны понять и оценить происходящее вокруг нас, то начать нужно с вопроса «А почему собственно так устроено человечество, что одни и те же события оно воспринимает совершенно по разному. И почему одному всё так кажется (некто hanter, к примеру) всё беспросветно говнистым, а другому, к примеру МФ, нет?». Но видимо в некотором смысле я слишком забегаю вперёд. Впрочем, если у вас есть время и силы понять, то я попробую. Абсолютной ценностью здесь является эта неиссякаемая жажда справедливости, которую здесь демонстрировал некто Chaser. Поскольку так или иначе я прошёл весь этот путь поиска Истины (хотя на этом этапе он воспринимается как поиск исключительно социальной справедливости), то моя здешняя «агитация» была попыткой разочаровать человека в его идеалах. Но эта не самоцель. Читали Стругацких «Пикник на обочине»? (Не путать с фильмом) Там как раз и показано столько всевозможных ловушек на пути искателя, почитайте. Это и от банальных «всечеловеческих справедливостей», до самозабвения в любви к природным красотам этого мира. Так вот цель этого поиска это сам Бог.

Гость

13 августа 2009, 14:33

"А потому у нас с вами и разное вокруг. У вас там в окружении одно дерьмо, у меня нет" МФ, мне кажется вы смотрите слишком узко. Видя только свое окружение -вам может и хорошо в нем..., но насколько я понимаю, многие здесь высказавшиеся смотрят более ГЛОБАЛЬНО, на проблемы в Стране и возможные выходы из этого говна, а не в личном окружении.

Гость

13 августа 2009, 11:54

"Оглянитесь вокруг... и увидете наконец в каком дерьме мы прозябаем..." Насколько я понимаю, мы же с вами не сиамские близнецы, верно,г.hanter? А потому у нас с вами и разное вокруг. У вас там в окружении одно дерьмо, у меня нет. Вообще, люди с тотальным восприятием окружения в виде дерьма - это либо вид психологической паталогии, либо физической. А последнее, в свою очередь, означает лишь то, что они провалились в деревенский сортир. Вы в ближайщую субботу заведите автомобиль, закупите мясца деревенского и на бережок озерца нашего уральского. И, пожалуйста, не включайте музыку, не пейте горькой. Поплавайте, пожгите костерок, полюбите женщину под свет звёзд... Да, и не забудьте убрать за собой мусор, а ещё лучше и прикопайте тот, что оставили зас...цы до нас с вами. И на душе у вас станет по другому. А потом пообщаемся.

Гость

13 августа 2009, 12:53

Гость

13 августа 2009, 01:57

2 Всемирнов если бы сталин уничтожил 48 млн., то сейчас на дальнем востоке и в сибири уже бы жили китайцы с японцами :)) т.к. население ссср во врмена правления сталина (в разные годы) составляло 120-160 млн. человек, т.е. получается сталин загубил каждого третьего жителя страны. :)) а вообще, я тут как-то недавно посмотрел фильм "убить дракона" и если кто помнит, то после гибели дракона в городе объявили "свободу и равенство" и знаете, что первым делом стали делать жители-грабить и убивать, а бывшие министры дракона вдруг стали ярыми поборниками той самой "свободы" и при этом они, облив дракона грязью, остались у власти. :)) никому это ничего не напоминает? :)) а ведь фильм был создан ещё при ссср!

Гость

13 августа 2009, 01:33

"...я бы только подправил смысл, и вместо иронии произнёс бы это с определённой долей гордости..." г-н МФ, если вы гордитесь тем, что происходит в стране, то вы или неисправимый оптимист или инфантильны до последней степени. Оглянитесь вокруг, как призывает А. Всемирнов, и увидете наконец в каком дерьме мы прозябаем (потому что жизнью это назвать нельзя). Правда Всемирнов изрядный циник и известный нигилист, поэтому его точку зрения полностью нельзя принять.

Гость

13 августа 2009, 00:23

Нечего зомбировать народ, что будет-одному Всевышнему известно... Гадать что будет и "вести" надуманно к кризису, играть в "кризис" НАДОЕЛО!!!!! ХорошЪ, гасите дебаты о кризисе,- работать нужно,чтобы жить нормально. Счастье только тогда будет,- когда мы выкинем из головы кризис и наведём порядок в наших головахЪ. Я хочу пожелать народу меньше оглядываться и больше работать над собой. Поставить цели перед собой, нерешимых ситуаций нет. Брать первую проблему,разложить её на составляющие,когда всё пешится,- перейти ко второй проблеме. Порешав все помочь ближнему своему. И вот только тогла будет счастье везде. И зацветёт всё и наступит ВЕСНА. Я в это верю, хоть и не ребёнок. Это моё мнение и я в ответе за него.

Гость

12 августа 2009, 18:41

Похоже, пора эту мировоззренческую дискуссию прекращать. Никто никого ни в чем не убедил, в том числе моя попытка доказать, что в истории не бывает абсолютных злодеев и абсолютных праведников, а капитализм вовсе не есть праздник жизни. За это и вовсе в сталинисты и трусливые расстрельщики записали. Ну и считайте, раз так приятнее. В одном соглашусь с Вами, МФ. Что история объективна, кого заслужила, того заслужила. И поэтому на нашей улице праздник еще будет.

Гость

12 августа 2009, 16:41

Чего мы хотим г. Алексей Всемирнов (Lemmy)..? Вы же господин, верно? Вы, тут, что, за дураков нас держите? Что это за Lemmy? Из каких будешь?... Он тут сдался и тебе что, благодарность выписать? А как насчёт рассказать всю правду и покаяться? Или ты (насекомое-паразит, обитающее в волосах) подумал, что от Советской власти можно что-то утаить? Или ты не передавал сведений государственной секретности в американское посольство? Ничего, ты у меня сейчас всё вспомнишь… Ну, чё, всё ещё не вспомнил как японцам секретные данные передавал? Одолжение он делает… сдался… да ты уже своей фамилией всему нашему народу в душу плюнул… Ну, ничего, ничего, ты у нас в матушке Сибири все свои повинности перед трудовым народом отработаешь. И то, если народ тебя простит... Плесните ка на него водицы... Сморило чего-то хвилософа...

Гость

12 августа 2009, 16:09

Прошу прощения. Правильный вариант частушки, оценённый сатрапами самого прогрессивного способа развития человеков в ДЕСЯТЬ лет каторги, звучал так: Всё по плану, всё по плану. С..ть велят по килограмму. А если скушал ДВЕСТИ грамм - То как же вы....ть килограмм. Как расценки? Вот она и есть истинная цена жизни того, во имя кого это типа всё и делалось. И позвольте ещё озвучить стихотворное восхищение советским человеком от некто поэта Н.С. Тихонова Гвозди б делать из этих людей: Крепче б не было в мире гвоздей. Так что выходит моему деду ещё и повезло. А ведь запросто могли и на гвозди пустить.

Гость

12 августа 2009, 14:52

Жорж: «Хочу сказать, что у меня со стороны отца пра-пра родители пропали в лагерях, но, я не знаю во-первых, за что их на самом посадили (может и за дело)…" Жорж, ну, не знаю, в конце концов, это просто не по мужски, так говорить о своих дедАх. Знаете, у нас у всех есть свои дети и мы любим их несмотря ни на какие провинности, понимаете? Любовь к детям ничем не обусловлена и через это очень легко понять и суть божественной любви. Ведь мы все его дети в свою очередь. Мой двоюродный дед в деревенском клубе кидался с девками ранетками. Попал в ПОРТРЕТ. ДЕСЯТЬ лет каторги. Второй из того же озорства спел среди друзей (!) частушку: «Всё по плану, всё по плану. ,,,рать велят по килограмму. А если скушал килограмм, Как же вы…ать килограмм?» ДЕСЯТЬ лет каторги. Родного деда арестовали, но вернули с полдороги, тоже за слово. «В МТэСэ уже никто трахтор-то не мог сделать… Вот вернули тохда» - из рассказов бабули. Зачем-то добавляет: «А у нас в деревне у всех узелок с сухарями у всех был заготовлен и с шерстяными носками. Чёб не задерживать людей с машины (чёрный воронок) Тожа вить на службе…». Люди, люди, и что вам всё не живётся-то?

Гость

12 августа 2009, 14:51

А вообще я не встречал ещё более оголтелого коммуниста, нежели чем Вы. Только что Вы там сейчас со своими коллегами подсчитали, сколько же вы уже положили людей на алтарь этого самого прекрасного будущего, в котором мы с вами и находимся, ан нет. Недостаточно. Требуются снова головы. А по мне, г. Chaser., если уж и нужно приносить чьи-то головы в жертву, то я совершенно убеждён, что в этот раз это должна быть ваша собственная голова, с её параноидальной идеей о каком-то там невдолбенном государстве, в котором все трясутся от страха, включая вас с Жоржем, но первому лицу государства (или кому?) ну, очень хорошо. «Россия заслужила руководителя, способного ответить на вызов СВОЕГО времени…». История объективна, г.Chaser,, кого заслужила, того заслужила. Через призму ваших внутренних страхов Вы не способны адекватно оценивать происходящее. И если выразить вашу идею вне рамок философских обобщений, то Вы просто, напросто призываете к убийству тех людей, которые по каким-то причинам мешают вам быть довольным жизнью. Вдумайтесь, г. г.Chaser, в сказанное, пока ваши идеи не потребуют от вас же практической реализации подъёма российской государственности методами тюрем, пыток, газовых камер и тп.

Гость

12 августа 2009, 14:50

Chaser.: «…Россия заслужила руководителя, способного ответить на вызов СВОЕГО времени… Не боящегося, если нужно, переступать через головы и идти по головам…» Г. Chaser., мы же с вами про людей говорим и ВО ИМЯ ЛЮДЕЙ. Вы хоть это-то понимаете? Ваши дед, бабушка, мать, жена, ваши дети г.Chaser. – это же не сосисочный фарш. У вас есть представления о счастье, у меня тоже, у Алексея Всемирнова (Lemmy) - тоже, у тех, кто не выговаривает букву «Р» (а у вас это звучит более чем прозрачно) - тоже. И что, пока Вы не набьёте череву нашим мясом, только за то, что у нас с вами не совпадают взгляды, вам не будет покоя? г.Chaser., извините, да у вас паранойя. Пример с Китаем – очень удачно. Но Вы там не были, а я был. И в этом и есть особенность вашего мировоззрения. Вы не были в Китае, но приводите его в пример качества государственного устройства, хотя те, кто был (Пекин, плюс/минус пятьсот км – это не Китай), просто в шоке. Я г.Chaser, не мог даже в самом страшном сне представить такую жизнь. Китай, г.Chaser, самая большая угроза всему человечеству. Вы так же и не жили во времена Сталина, верно? Но и там у вас всё великолепно

Гость

11 августа 2009, 17:00

для Алексей Всемирнов (Lemmy) я не пытаюсь вас всех убедить,что "просвященная тирания лучше ", т.к. тирании небыло. Вообще-то начинал я с того, что экономические принципы того времени привели СССР к промышленному и экономическому росту. Спор на самом деле не имеет далее смысла. С уважением Жорж.

Гость

11 августа 2009, 16:20

Ну, Пол Пота и Мао к эффективным управленцам не причислить,как и ВВП. Со Сталиным совсем другое дело,хотя делать из него ангела тоже неверно. Концепции,разумнее КОБ,на данный момент просто нет.Вряд ли кто-то купиться на лозунги КПРФ, но и "автобус с его водителем"(с) в котором мы находимся,мне совсем не нравится.

Гость

11 августа 2009, 15:08

Жорж! Да мне нечем крыть, и не буду я тратить свое драгоценное время на попытку усомниться в собственных мировозренческих установках. Вы пытаетесь убедить нас в том, что просвященная тирания лучше разгульного либерализма. Ваше право так считать. Мое право с Вами не согласиться, какие бы цифры Вы не приводили в ответ, потому что для меня свобода человека превыше всего и я хочу жить в свободном обществе. Думаю дальнейший мировозренческий спор просто бессмысленен.

Гость

11 августа 2009, 14:54

Гость

11 августа 2009, 13:28

для Алексей Всемирнов (Lemmy) Алексей, насколько я понимаю, цифры, хотябы приближенные к реалиям, вам не аргумент? Странно. Сарказм с Вашей стороны это не аргумент, а просто дешевая истерика. крыть нечем чтоль? Тут вам приводили множество данных, помнится я давал ссылки да же вам, а вы не удосужились (до сих пор) да же с ними ознакомиться, или хотя бы привести аргументы (а не либеральное пустозвоние) против!

Гость

11 августа 2009, 13:21

Как стало интерресно, да же комментировать нечего толком), все сказано великолепно "haser"ом и товарищем "для всех страдающих от..." Рад наблюдать, что деймтвительно, стало все меньше и меньше возможностей утаить правду (хоть и порой неприятную) от нас. Так же, что по ТВ (в частности канал "Россия") стали показывать исторические передачи, опираясь на реальные документы , а не на сочинения СоЛЖЕницына и прочих "демократов". По поводу репрессированных. Несколько комментариев назад Nata рассказывала о своих родственников. Сочувствую ей. Хочу сказать, что у меня со стороны отца пра-пра родители пропали в лагерях, но, я не знаю во-первых, за что их на самом посадили (может и за дело), во-вторых, их дети с честью прошли всю войну, имеют награды и продолжили спокойно работать, и никто их никогда не попрекал, что они "дети врагов народа". Помните поговорку- сын за отца не в ответе.

Гость

11 августа 2009, 12:59

Черт! Кто бы мог подумать! Mr.Chaser и Ko объективно и с цифрами наперевес просто открыли мне глаза! Оказывается я просто несчастный человек, раз не довелось мне жить и умереть в славные времена правления Кромвеля или Робеспьера, Сталина или Гитлера, Мао или Пол Пота. Это ж были какие высокоэффективные менеджеры своего времени! Не ради власти, не корысти ради - а только ради блага народа своего, за его светлое будущее творили и строили. Какие славные были времена, чистые и справедливые, не то что щас, когда омерзительный капитализм со своей жидовской ухмылкой фальшивой пропаганды растлевает целые народы. Где нынешние строители Третьих Рейхов и Культурных революций! Хотя нет - еще есть шанс, еще живы последователи Великого Кормчего, строящие светлое спарведливое будущее в славной стране Северной Корее. Ребята, Вы оставайтесь тут - а я понял свое место в жизни - я поехал на Великую стройку! Надеюсь Mr.Chaser составит мне компанию?

Гость

11 августа 2009, 12:19

"для всех страдающих от репрессий" Для 97-го. Даю вам ссылочку на сайт rusarchives.ru зайдите, регистрируйтесь, узнайте как вам попасть в архивы. Сходите туда (до некоторых нада ехать в другой город), почитайте документы. К сожалению архивные службы не в силах отсканировать и выкладывать все документы в интернет, так что сами сами, ножками топ-топ, сидеть за столиком в холодной аудитории и читать, читать и еще раз читать, а потом уже делать СВОИ выводы.

Гость

11 августа 2009, 08:28

И обозначить существующее в стране как обыкновенный капитализм на стадии первоначального накопления капитала.С нашей, российской спецификой. И тогда все сразу станет на свои места. Не будет необходимости пребывать в "непонятках" относительно как причин происходящих явлений, тех или иных поступков политических "деятелей", и их перспектив и последствий. В учебниках по истории и политэкономии все это написано,МФ если Вы их внимательно изучали в ВУЗе.

Гость

11 августа 2009, 08:22

Что касается "зашорености" и "жизни без -измов". В рекламе стирального порошка и т.п. иногда используют нехитрый прием и говорят: "Есть обычный стиральный порошок, а есть..." После чего следует реклама товара якобы с превосходными, отличающимися от обычного качествами. Так и здесь.Есть, дескать, кровавый сталинизм, а есть нормальая жизнь в нормальной стране. В которой большинство не хочет возвращать вождей и то, "что уже проходили". Но не лучше ли МФ не лукавить а называть вещи своими именами?

Гость

10 августа 2009, 23:43

И с чего Вы решили МФ, что покой и самоустраненность отдельной личности вдруг стала самоцелью, идеалом существования государства и общества? Этакий "хэппенинг", существование ради существования, искусство для искусства... В котором "линейный", прогнозируемый страх предпочтительнее страха "тотального"? Я лично против теории страхов, придуманной ельцинской пропагандой для клеветы над прошлым и извлечения финансовой прибыли из настоящего. Прочитайте, что написал п.92-94-й. Такой подход и добросовестность расчетов заслуживает только уважения. Убежден, что 20-летний период фальшивых рыданий по поводу "жегтв, гепргессий и палачей" заканчивается. Ему место в мусорной корзине истории. Вместе с его идейными вдохновителями.

Гость

10 августа 2009, 23:17

(продолжение). Перед угрозой тайфуна Китай за несколько дней переселил 1 млн. чел. из прибрежных районов. Жизни 1 млн. спасены, даже если кому-то пришлось испытать "липкий страх" и неудобства переселения. А у нас из Муслюмова не могут переселить несколько десятков чел. 3 года торгуются с ними по сумме компенсации, перед Страсбургским судом кланяются, на жалобы всему миру отвечают, демонстрируя собственную недееспособность. Вот так, по мелочам, разрушается авторитет государства. Такое государство никто уважать не будет, хоть доктора юридических наук, заслуженного члена партии ЕР со столетним стажем во главе его назначьте, с победой 99,9% от голосовавших.

Гость

10 августа 2009, 23:07

МФ. Мы не "достаточно набарогозили", а заслужили иметь достойного и авторитетного руководителя во главе страны. Который не будет заморачиваться терминологией страха - липкого, тотального или какого-нибудь другого. Не рассуждать о его разновидностях и классификациях и не посыпать голову пеплом. Но способного решать вопросы управления и не боящегося ответственности, а не просто очередную говорящую голову-имитатора бурной деятельности, с высшим юридическим образованием, звонким речетативом пустых фраз и ориентирующегося на мнение своего патрона, банковской буржуазии и Страсбургский суд. Не боящегося, если нужно, переступать через головы и идти по головам. Россия заслужила руководителя, способного ответить на вызов СВОЕГО времени.

Гость

10 августа 2009, 22:26

Гость

10 августа 2009, 20:11

Лемми, В чем мой инстинкт? А не поддерживать систему (взятками и т.п.), это уже бороться с ней. Может не так эффективно, как нужно бы. Но условия для более серьезных действий еще не возникли и тратить свою жизн.энергию впустую жалко. И причем тут инстинкт самосохранения. Кстати, именно этот инстинкт более присущ разумным существам)))

Гость

10 августа 2009, 18:43

Гость

10 августа 2009, 18:40

Гость

10 августа 2009, 18:22

Гость

10 августа 2009, 16:49

В итоге получится более или менее объективная цифра осужденных при Сталине за контрреволюционные преступления - 2319516 человек. Именно их трагическая участь и имеет право на особое внимание. Потому как среди них были как справедливо осужденные, так и несправедливо. И это, к глубокому сожалению, непреложный факт. Много это или мало? Во всяком случае, явно не десятки миллионов, коими непрерывно стращают записные «демократы». Для сведения: за весь постсталинский период и вплоть до насильственного развала СССР, в стране было репрессировано примерно 48 млн. человек! Без малого почти каждый шестой гражданин СССР. И это называлось возвращение к «ленинским нормам жизни», к «социализму с “человечьим лицом”».

Гость

10 августа 2009, 16:48

Кроме того, объективность требует вычесть из этого количества и тех, о ком однозначно сожалеть не приходится. Речь идет о нарушителях границы, агентах иностранных разведок, диверсантах, террористах, членах вооруженных банд. Эти прекрасно знали, на что идут. Дело в том, что только за период с 1921 г. (тогда еще РСФСР) по 22 июня 1941 г. одних только нарушителей было задержано свыше 932 тыс. человек (практически 10 армий!), то есть по 46 600 чел. в год или примерно по 128 чел. в день, или в час - 5,5 нарушителя! Кроме того, за этот же период задержано свыше 30 тыс. шпионов, диверсантов и террористов, свыше 40 тыс. вооруженных бандитов, составлявших 1319 ликвидированных вооруженных банд. То есть в указанный период за год только этой «публики» задерживалось в среднем по 3500 чел. (10 чел. в день), ликвидировалось по 66 вооруженных банд в год или по 5,5 - в месяц! Везде шла необъявленная, тайная, ожесточенная война против СССР! И то же самое продолжалось и после войны. В первые послевоенные годы очень сурово разбирались с предателями, изменниками, власовцами, различного рода иными пособниками фашистских оккупантов, агентами гестапо и т.п. Естественно, что продолжалась и активная борьба с вооруженными бандитскими формированиями, в том числе и оставленными гитлеровцами, но перешедшими на службу американской и английской разведок. Последние банды различных «лесных братьев» в Прибалтике и на Западной Украине были ликвидированы уже в конце 50-х гг. прошлого столетия. Так что, если быть до конца объективным, то из 3319516 человек осужденных за контрреволюционные преступления по ст. 58 УК в период пребывания Сталина у власти необходимо вычесть, как минимум, еще один миллион человек. С указанными категориями нарушителей уголовного законодательства ни в одной стране мира не миндальничают, иначе нет ни суверенитета, ни территориальной целостности, ни неприкосновенности границ государства.

Гость

10 августа 2009, 16:47

В действительности за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. осужденных за контрреволюционные преступления по ст. 58 УК РСФСР и аналогичным статьям уголовных кодексов союзных республик за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. насчитывается всего 3777380 человек, из них 2,9 млн. (76,7 %) - внесудебными органами. Именно эти данные 1 февраля 1954 г. официально сообщили Хрущеву Генеральный Прокурор СССР Р.Руденко, министр внутренних дел СССР С.Круглов и министр юстиции СССР К.Горшенин. Если учесть, что к моменту представления этих данных прошел почти год после смерти Сталина, а осуждения по ст. 58 УК все равно продолжались, то необходимо вычесть из указанного общего количества репрессированных за контрреволюционные преступления среднегодовое количество осужденных в количестве 114466 человек за указанный период, ибо эти 114466 чел. «доля» уже лично Хрущева. Однако полученная таким образом цифра - 3662914 - будет слегка лукава. Ведь чисто сталинский период начинается с конца января 1924 г. и заканчивается 5 марта 1953 г. Следовательно, необходимо вычесть еще три раза по 114466 чел., в результате чего подлинное количество осужденных за контрреволюционные преступления в период единоличного пребывания Сталина у власти составит 3319516 человек. Конечно, осужденным, репрессированным и, тем более, расстрелянным от такого подсчета легче не станет. Но, увы, в виду непрекращающейся вакханалии издевательств так называемых «демократов» не столько над цифрами, сколько над сами фактом репрессий и стоящими за ними трагическими судьбами людей, вынужден сделать такие подсчеты.

Гость

10 августа 2009, 16:06

Ну дак и я также - живу по совести, взяток не даю, сталкиваясь с системой страдаю и много недополучаю. Однако, честно признаться не готов отдать жизнь ради борьбы с системой, сколь бы ненависта мне она не была (хотя реально мы и можем найти в стране с десяток другой людей, готовых на такие подвиги, что являясь по сути исключением, наверно только подтверждает правило). Обычный инстинкт самосохранения, присущий всему животному миру.

Гость

10 августа 2009, 15:02

Г.Chaser, позвольте ещё одно небольшое замечание. Я убеждён, что Вы совершенно адекватно воспринимаете те времена и не будете отрицать их очевидную жестокость. И я уверен, что Вы не садист, получающий удовольствие от тех бед, которые люди связывают с именем Сталина. Думаю, что подсознательно, ну или сознательно, Вы являетесь генетическим продуктам нашего конфессионального выбора 1000-летней давности. Жестокость вызывает страдание, верно? А страдания, в свою очередь, вызывают к жизни дух, т.е. жизнь в духе. Ведь недаром мы (не все, конечно) поклоняемся распятию, богочеловеку на кресте, ну, или если вам угодно, человеку, приколоченному гвоздями к кресту, символизирующему страдание и путь к очищению через страдание. Люди, прошедшие жесточайшие испытания той эпохи, являли собой (конечно, в какой-то части, но достаточно заметной) совершенно новое явление по сравнению со средне статистическим мещанином. И как не парадоксально, но именно они пишут (воспоминания узников соловков) о справедливости жизни. И что? Вы считаете, что мы уже достаточно набарагозили, чтобы вызывать к жизни нового вождя народов? то 76 Вы понимаете, что ваши плюшевые угрозы можно воспринимать и по другому?, А именно как особую Милость? Хотя не думаю, что Вы поймёте.

Гость

10 августа 2009, 12:09

Лемми,ВЫ правы их немного и я,надеюсь, в том числе. Стараюсь жить по принципу что добро или зло возвращается,взяток не даю- соответственно многого не дополучаю. Когда сталкиваюсь с системой- страдаю. Но эти страдания расцениваю как борьбу за свою независимость.Это не пафос-можете не верить.Способен жить по достатку и больше всего ценю бескорыстную дружбу.

Гость

10 августа 2009, 12:07

Позвольте ещё раз. Построение любого общества основывается, в том числе и на эксплуатации страхов человека. Эти страхи следовательно, сознательно культивируются в сознании человека. При капитализме страхи стараются делать понятными и как бы линейными. Конкретный проступок человека оценивается конкретным наказанием. И, наоборот, социально приемлемое поведение, вознаграждается в виде благ капиталистического общества. В подавляющем случае достигается эффект стадного поведения людей. Если точней, то оскотинивание. Сталинизм характеризуется отсутствием системы оценки поступка и за одно и тоже действие человек может быть награждён, а может быть и расстрелян. Т.о. исключается адекватность поведения человека, линейность. Нельзя заведомо предугадать, что последует за тем или ином поступком. Наступает другой вид страха – тотальный. Но и это ещё не всё. Злой гений проявлялся ещё и в том, что периодически (причём период чаще всего неделю) всех собирали и все клеймили преступника. Не важно, соседа, незнакомца или вашего собственного отца или сына. Все теряли даже моральное право считать себя в глубине души не участником этих процессов. Судили всех, судили все! Ну, не гениально ли? Так стоил ли биться в этих ИЗМ-ах?

Гость

10 августа 2009, 12:07

Г.Chaser, на мой взгляд в вашей позиции есть определённая слабость, которую и «эксплуатируют» «аналитики», типа Сванидзе, Борщевские и пр. Позвольте на примере так сказать святой истории. Для меня очевидно, что Иисус на тайной вечере вовсе не разоблачал своего любимого ученика Иуду, а именно поручил ему предать своего учителя. И сделал это видимо в силу того, что любой другой не смог бы испить этой горчайшей чаши. И без Иуды нет этой драматической истории, верно? Но как бы мы не понимали происходившее в тот момент, Иуда остаётся символом предательства и вероломства. Как бы мы не воспринимали результат правления г. Сталина, мы никаким образом не вправе видеть подлинный нрав этого человека. И, кстати, по духовным источникам, Сталин относится к асурам, т.е. полубогам, с совершенно определённой миссией. Я не подвергаю сомнениям, что страной был сделан определённый скачок в развитии, но ни один здравомыслящий человек не будет восхищаться теми методами, которые для этого использовались. И вообще, г. Chaser, ну, не пора бы отказаться от этой вечной идеи развиваться скачками? Г.Chaser, говоря о государстве, Вы уверены, что полностью отдаёте себе отчёт, что государство – это не что-то отдельное от людей, а что это и есть люди. И в чём тогда по вашему смысл того или иного общественно-политического устройства общества, если люди внутри этого государства корчатся от страха? В прогрессе во имя самого прогресса? А нах он в таком случае нам нужен? Чтобы нас типа не завоевали?

Гость

10 августа 2009, 11:15

Г. hanter, знаете, говорят ощущение «счастливости» жизни определяется наличием настоящего чувства между родителями на момент зачатия дитя. Не знаю, по крайней мере на слух, так вполне правдоподобно. Может папа уж очень любил матушку, но особых претензий к жизни у меня нет. Если, конечно, не считать разного рода хотелок, бухтелок и прочих паразитов человеческого сознания. Может Вы и правы, г. hanter в этом «Поэтому и живем так как живем. :)», я бы только подправил смысл, и вместо иронии произнёс бы это с определённой долей гордости.

Гость

10 августа 2009, 10:53

Гость

10 августа 2009, 10:05

Гость

9 августа 2009, 23:32

Путин с Медведевым дадут снова деньжат банкирам и всё будет ровно. Так, что этот вопрос даже нет смысла мусолить. Гораздо важнее Челябинцам сейчас ответить на вопрос: кто такие СЕДОЙ и КУРГАНСКИЙ! Особенно актуально понять кто такой СЕДОЙ? Посмотрите ведь и Рыльскин из партии "ЕР" и прокурор Вайдовин, и зам. губернатора Гасилов все седые, поэтому о ком говорится в рекламе размещенной по городу, горожанам пока не понятно. Подопригора немножко рассказал нам, теперь будем ждать, что скажут другие известные в городе люди-политологи.

Гость

9 августа 2009, 19:45

Лемми серьезно так думает? Или провоцирует еще посостязаться в остроумии.Человек- зазнавшееся животное.Однако. Мне кажется жить и радеть об интересах общества рядовому гражданину не обязательно,в отличие от государственных мужей.Надо жить по совести. К сожалению, она у всех разная . Отличительная особенность человека от животного -не подстраиваться под законы джунглей.Наше общество во многом живет по понятиям. Плохо это хорошо- у каждого свой взгляд (как и своя совесть).Все успешные страны проходили аналогичный период.У нас он видимо подзатянется и куда мы придем в итоге сейчас, думаю, предсказать невозможно. Но чувствую, что сейчас мы на развилке и все будет зависеть какую дорожку мы выберем в ближайшее время. Боюсь, что у РФ есть шансы повторить судьбу СФРЮ. А" желающихпомочь" уже на наших границах предостаточно.

Гость

9 августа 2009, 12:49

Гость

8 августа 2009, 20:23

И толку от этого для развития государственности тоже мало. И вот в период хрущевщины и горбачевщины - страх отступил, все вздохнули. И что? Итог такой же, как от нагонявшего дикий страх Малюты Скуратова - разруха и запустение. Нет, все-таки не липкость и вязкость страха населения определяют перспективы развития общества, а совершенно другие критерии. Что касается рассуждений о том, что надо жить и наслаждаться жизнью, даже в случае несоответствия ожиданий реальности - согласиться также не могу. Сообщество людей тем и отличается от мира животных, шреков и ослов (даже англо-саксонских;)), что оно в состоянии планировать и определять свое будущее, стремиться к более справедливой и эффективной модели общества, учитывающей и реализующей интересы большинства граждан, а не только 5-7% населения.

Гость

8 августа 2009, 20:04

М.Ф. Я отнюдь не ставил цели кого-то запугать и выдумывать несуществующие катаклизмы. Кого-то возвысить или очернить. Я просто призвал к справедливости в оценке конкретной личности в очень конкретном и тяжелом периоде истории. И притом справившейся с вызовом времени. Потому, что навязанная недобросовестными публицистами и политиканами версия истории СССР за последних 20 лет как кровавый тупиковый эксперимент, затеянный красными упырями и людоедах порядком поднадоел. А Вам, М.Ф? Что касается количества "липкого страха" как критерия "правильности" вектора развития? Много страха - плохо, терпимо - хорошо... Ну, не знаю. Например, в период татаро-монголького ига, Ивана Грозного, бироновщины страха тоже было много.