87 комментариев к публикации

Инженеры против маркетологов

12 мая 2014, 09:05

vovch4ik

12 мая 2014, 11:11

Гость

12 мая 2014, 11:42

vovch4ik

12 мая 2014, 12:45

Не, сейчас маркетологи есть, пришли из Рено-Ниссан и они то уж наверняка знают, каким должен быть "фаршированный народный автомобиль" что бы на него как можно больше народу велось. А цены то зашкаливают... Более-менее нормальные комплектации "народных" авто ценник зашкаливает за 400к (даже до 500 доходит...). Да за эти деньги лучше 2-3-х летку взять европо-корейского качества со всем необходимым в наличии

Гость

12 мая 2014, 23:41

Гость

13 мая 2014, 01:36

Гость

13 мая 2014, 12:13

Гость

12 мая 2014, 14:43

Маркетологи ни разу не делают авто лучше. Безопасность, практичность и техническое совершенство - это все заслуги инженеров, перед которыми стоит задача реализовать нечто, что еще и должно идеально выдерживать баланс между стоимостью и эффективностью. Никто не поставит на дешевый седан большой мощный двигатель вовсе не потому, что его никто не купит, а потому что никто не будет покупать более дорогие и навороченные модели. Зачем покупать машину дороже, когда можно взять модель проще, но с нужными качествами? Подобные решения создают внутреннюю конкуренцию среди моделей производителя, а это очень плохо. Плохо с точки зрения впаривания людям барахла подороже. Главная задача маркетологов - заставить потребителей расстаться с как можно большим количеством денег. И так же дела обстоят с комплектациями автомобилей. Мне например нафиг не сдалась в топовой комплектации хай фай система со встроенной навигацией. Звучит она все равно паршиво, а в навигации ее обойдет любой дешевый планшет с андройдом. А может быть я хочу кожаный салон с подогревом на дешевом авто, он приятно выглядит и обивка легко чиститься. Я не против за него заплатить лишних денег, ровно столько, сколько он стоит, но не положено. Хочешь роскоши - покупай машину подороже. Маркетологи не делают машины для людей, они всего лишь навязывают людям продукцию. И проблема заключается в том, что выбор не велик, приходится брать то, что есть.

Иван_

12 мая 2014, 16:07

Я взял б/у автомобиль... и как-то подвернулось, что акустика там хорошая стоит...навигатора нет... но зато музыку слушаю... просто супер! И у меня кожаный салон с подогревом.... :) Это как про телефоны сейчас... моделей настолько много, что когда приходишь в магаз, то без продавана не разобраться или надо интернет штудировать сильно и оч долго... вот с машинами также... порой чтобы подобрать то что нужно - нужно сменить и автопроизводителя, т.к. в модельном ряду просто нет нужных машин.

Гость

15 мая 2014, 11:05

Гость

12 мая 2014, 11:46

Как только человек решает для себя вопрос, что ему поесть, он сразу начинает решать вопрос, чего бы ему поесть эдакого. (неточная цитата даже не помню кого). Тоже самое с автомобилями. Как только человек решил для себя вопрос доставки своей задницы из пункта А в пункт Б, он тут же начинает задумываться как ему доставить себя родного в точку Б с максимальным комфортом. Это человечья сущность, и благодаря этой сущности идет прогресс. Я уверен, что многие концерны обладают такими разработками, которые сейчас трудно представить , просто продать все сразу невыгодно. Лучше по капельке. А пока платят за капельки, инженерам есть над чем думать. Давайте вспомним хотя бы то, что самолеты ЛА-5 ФН (форсированные непосредственного впрыска) образца 1943 года обладали уже непосредственным впрыском в цилиндры. На отечественном ВАЗе это начали делать только в 90-х годах. Так что можно сказать, что прогресс и маркетинг идут параллельными путями, которых обыватель просто не видит

Гость

12 мая 2014, 13:13

Гость

12 мая 2014, 14:39

В те времена требовалось оснастить государство недорогими, надёжными и ремонтопригодными автомобилями, работающими на низкокачественных маслах и топливе так как других в нашей стране на тот момент не было. Все инжектора и прочие хорошие штуки придумали очень давно, но либо это было слишком дорого, либо требовало частого обслуживания. Это в армии хорошо, там все запчасти поставляются исправно да и ко всему приставлен тех персонал, а что делать обычному водителю?

Гость

12 мая 2014, 15:01

Гость

12 мая 2014, 14:48

Гость

12 мая 2014, 21:41

Гость

13 мая 2014, 11:53

Гость

16 мая 2014, 13:20

Гость

12 мая 2014, 12:23

Гость

12 мая 2014, 12:38

Гость

12 мая 2014, 13:01

Гость

12 мая 2014, 15:10

Стоит дороговато. Планшет с подобным железом стоит 5-8 тысяч. ЦАП и встроенный усилитель в расчет не берем: мусор, что туда ставят, все равно ничего не стоит. Ну рамку декоративную допустим не дешево изготовить. Еще бы планшет сделать в формате 2 din и оснастить коаксиальным или оптическим выходом и будет мультимедийная голова вне конкуренции.

Гость

12 мая 2014, 21:53

Очень жаль, что Тойота похоронила идею раздельного производства одной версии авто - Land Cruiser 100 и 105, а точнее VX и GX версии (была, правда, STD еще, но эти 2 вида самые популярные). Отлично же: нужен люкс-внедорожник - бери VX, там и подвеска сложнее, и салон, и электроника, и движок мощнее... Нужен такой же внешний вид, но цели утилитарные - GX. Салон, конечно, не кожаный и подвеска деревяннее, и движок дизельный. Но зато цена в 2 раза меньше! Жаль, что вообще такой подход не прижился...

Гость

12 мая 2014, 23:08

Гость

14 мая 2014, 15:25

Гость

12 мая 2014, 17:32

Можно глупый вопрос: при чем здесь вообще маркетологи? Кто вообще такие маркетологи? В чем состоит задача маркетинга? Мне кажется, получился поспешный вывод. Продуктовый маркетинг ближе к инженерии, нежели к маркетинговым исследованиям. Ценовой маркетинг - это больше финансы, экономика и планирование, нежели громкие суммы в рекламе. Просто у нас привыкли всё называть "маркетингом". Карлос Гон тогда - великий маркетир :)

Гость

12 мая 2014, 17:55

Гость

12 мая 2014, 21:40

Гость

13 мая 2014, 11:57

Продуктовый маркетинг батенька, не имеет отношения к инженерии. Это способность преподнести, даже старую конфетку, но в новом фантике так, что за ней будет - очередь. Тем более он получает высшее развитие в обществе, в котором считают умение продавать и впаривать - двигателем прогресса и развития. На самом деле двигателя прогресса всего 2 - война и лень.

Гость

13 мая 2014, 10:03

Как ни странно, но симбиоз коммерсантов и технарей неизбежен...Технари изобретают, а коммерческая служба это продает. Общался с представителями "чистой" науки, которые занимаются теоретическими исследованиями и грубо говоря, "сосут лапу" прозябая на дотации от государства. Когда я спросил у них, может быть есть смысл заниматься прикладными разработками, технологию поправить кому-нибудь на основе своих изысканий и еще что-то, ведь данные действительно уникальные. Был послан, так как западло это им.

Гость

13 мая 2014, 16:40

Есть люди ученые, занимающееся исследованиями, есть инженеры, которые исследования воплощают в жизнь, а есть экономисты, которые занимаются вопросом сбыта продукции с целью финансирования дальнейшей деятельности двух предыдущих типов специалистов. Ну это грубо говоря. Конечно каждый человек в этой цепи важен, потому что никто не хочет заниматься не своим делом, а кто-то должен делать и другие вещи. В любом случае, когда каждый специалист работает только в своей области, вся система функционирует эффективнее. Однако в наши дни все деятельность направлена на максимальное извлечение прибыли, а не на совершенствование технологий. Куда уходят деньги не совсем ясно, но исследования и разработки финансируются недостаточно. 20 лет назад компьютеры были роскошью, сейчас они есть у каждого, телефоны тоже были громоздкими и дорогими, сейчас они есть даже у первоклассников. Чем лучше развиты технологии, тем эффективнее производство и доступнее продукция. Это несет выгоду для всего человечества. Однако чья-то жадность нас всех погубит.

Гость

12 мая 2014, 11:45

Да уж, менегеры автосалонов в первую очередь поднатасканы на продажу допов. Поэтому плата за наличии USB разъема с довеском из ненужных опций - явление обыденное. Да и кстати, плата эта не всегда прям копеечная. В целом согласен в автором полностью, нынче девушек, ой, автомобили, ужинаюь и танцую маркетологи. И не только автомобили.

Гость

13 мая 2014, 07:51

Гость

13 мая 2014, 09:25

Гость

13 мая 2014, 11:52

Лео опередил)) Именно о довесках, без которых типа его ну никак нельзя. Другая форма разводки, например на универсалах, практикует компания Форд. До места заднего плафона есть проводка, все что нужно вырезать, присоединить 2 провода и все. Но его не будет, а поставят его вам за дополнительную плату, при чем не 200 рублей. Более того, материал удешевляются, проводка становится меньше по сечению, пластик все более дубовый, а цена а/м растет. У всех производителей. Что бы такой а/м продать как раз и нужны маркетологи, рекламасты и ушлые менегеры.))

Гость

12 мая 2014, 17:45

Немцы тестили на полном серьезе BMW X6 и нашу Ниву 4х4. При всей убогости Нивы дали ей 8 очков из 10, понтовозу Х6 только 2 или 4, точно не помню. Они сами признали, что Нива более честная и даже уникальная машина, впечатленее от нее больше положительное. Насчет Кашкая не согласен, Рав 4 всех поколений выпущено гораздо больше. ЗЫ: задний привод уже сколько лет хоронят, а он все жив. Просто на конвейере дешевле ставить на кузов за одну операцию ДВС, коробку с приводами, переднюю подвеску одним сборным узлом, это плюс переднего привода

Гость

13 мая 2014, 00:55

Гость

14 мая 2014, 11:25

это внедорожные качества тестировали, в Топ Гире тоже тестировали - несколько внедорожников и среди них Нива. Так вот единственное, чем Нива оказалась плоха - это комфорт, его там просто нет, а по всем ходовым и прочим внедорожным качествам, в том числе по ремонтопригодности - она обошла всех иноземных внедорожников

Гость

13 мая 2014, 10:47

перегонял на 9мая свой газ69, отличный автомобиль. имею ниву 214 с электропедалью газа, и т.д. сказать по правде, электроника это ненадежно. маркетологи (придумывают всякую ерунду ненужную) вот подскажите им - унитаз в пассажирском сидении. тоже пользовался бы спросом. и на "женских авто" и на спорткарах (особенно)))))

Гость

13 мая 2014, 12:23

Гость

13 мая 2014, 13:24

Электроника не то что ненадежна, а ее применение в органах управления даже может быть опасно. Электропедаль газа при износе/браке или попадании влаги может начать работать как обычный тумблер: либо "выкл.", либо "вкл" причем на максимум. Американские концерны, Тойота уже отзывали из-за этого машины, даже Мазерати этим страдали. Вот если еще начнут серийно ставить тормоза и рулевое управление работающие только "по проводам", то будет полный капец, тумблер вместо тормозов нафиг не нужен

Гость

13 мая 2014, 14:14

Электроника очень сильно уступает по надежности механическим узлам! Электронные компоненты сейчас размещаются как можно плотнее, на одной плате. Соответственно починке одна мелкая сгоревшая деталь не подлежит, только весь блок. А вот сломается у вас по дороге какая-нибудь электроннозависимая деталь - всё, поездка завершена. А механику можно заменить, пусть даже временно.

Гость

12 мая 2014, 12:36

Гость

12 мая 2014, 14:01

Иван_

12 мая 2014, 16:00

А чтож вы хотели... да именно бытовая техника, и водители теперь чаще используют коробку автомат, а через 5-10 лет по маршруту машина будет ездить сама...а Вам останется только любоваться дорогой... ну или взять руль в свои руки... чтобы как-торазвлечься! и я надеюсь доживу до того времени когда эта бытовая техника начнёт летать!

Гость

12 мая 2014, 21:42

Гость

12 мая 2014, 16:03

Гость

12 мая 2014, 16:40

Гость

12 мая 2014, 16:59

Гость

13 мая 2014, 12:54

Гость

12 мая 2014, 16:05

Гость

12 мая 2014, 17:08

Гость

13 мая 2014, 11:55

Гость

13 мая 2014, 23:23

Гость

14 мая 2014, 16:32

Не надо никого сталкивать лбами. просто необходимо понимать, что элита современного нормального общества - это инженеры и рабочие. А все остальные - пользователи. Те страны, в которых дошли до этого, технологически обогнали нас. А технологии - это статус страны и его граждан в современном мире. А иногда и жизнь.

Гость

15 мая 2014, 14:21

Гость

15 мая 2014, 14:24

Гость

12 мая 2014, 19:55

Инженер без маркетолога, скорее всего, проживет. Не так богато, но проживет. Маркетологу без инженера - смерть, ибо в таком варианте маркетолог - пустобрёх. Автомобильные и тракторные двигатели у нас плохие? Может быть они и проигрывают забугорным "товарищам"по параметру кВт/кг, но кто сказал, что это критичное отставание? Кроме того, надо помнить пословицу: "где родился, там и пригодился".. возьмем "древние", без наддува, дизели линейки ЯМЗ 236, 238, 240 - какой собрат иномарочный может работать при полном отсутствии бортовой сети и на солярке "премиум" качества? думаю, что аналогов нет. Двигатели ВАЗа... за что их только не шпыняют.. да критика уместна.. но я уже не раз встречал инженкторные вазовские движки с пробегом за 200000.. ну да, не мерседес.. но и цена не мерседеса. Так что маркетологи в СССР отсутствовали как класс (если не считать товароведов), но инженеры делали свое дело и жили не плохо.

Гость

13 мая 2014, 11:59

Гость

13 мая 2014, 17:40

Гость

15 мая 2014, 10:59

vovch4ik

12 мая 2014, 13:24

Гость

12 мая 2014, 19:34

Гость

12 мая 2014, 23:33

Гость

14 мая 2014, 16:20

Гость

13 мая 2014, 07:54

Гость

13 мая 2014, 12:01

Гость

13 мая 2014, 16:27

А зачем все продавать? Идеи движут технический прогресс. Техника служит людям, делает жизнь проще, а человечество за счет этого развивается. Техника дает людям все. Чем совершеннее техника, тем больше у нас есть. В этом весь смысл. А деньги - это всего лишь бумажки, ими можно подтираться.

Гость

12 мая 2014, 15:33

Гость

13 мая 2014, 10:38

\\\\Но светлая идея скрестить паркетник с автомобилем С-класса пришла Nissan А разве эта светлая идея пришла впервые не инженерам Тойота в начале 90-х, сделавшим на шасси Селики один из самых титулованных паркетников - РАВ-4, который является одним из БЕСТСЕЛЛЕРОВ на рынке паркета? А всевозможный паркетники на базе Фиата Палио? Да тот же Ниссан Рашен? Видимо просто Кашкай вышел в нужное время на нужные рынки.

Гость

13 мая 2014, 13:34

За селику спасибо) Лет 20-30 назад лучшим помощником в увеличении продаж был автоспорт, т.е. победы определенной марки и модели на мировых первенствах. А сейчас... запустили рекламу поприкольнее и народ дружною толпой кидается чуть-ли не считать светодиоды в оптике, а че там под капотом без разницы, главное что б тысяч сто проездило