перейти к публикации
162 комментария к публикации

Воспитатели тюменских детсадов возмутились пониженной зарплате

15 сентября 2022, 06:30
15 сентября 2022, 09:44
"Напомним, по данным Тюменьстата..." из серии: в некотором царстве, в некотором государстве...
19 сентября 2022, 14:50
На данный момент по их статистике в Тюмени зп выше 63 тыс
Гость
15 сентября 2022, 07:12
Главное, чтобы депутатам на тортики хватало, а вы уж там держитесь как-нибудь.
Гость
15 сентября 2022, 07:21
Какая то черная неблагодарность. А кому строят качели за 13 млн руб.возле администрации? Приходите качайтесь, делайте фото.
Гость
15 сентября 2022, 07:40
хаха точно и машите флажками Zа путина
Гость
15 сентября 2022, 09:12
вате
15 сентября 2022, 10:49
если к бюджетникам, которые обеспечивают социалку, особенно, медикам, педагогам,воспитателям будут продолжать так относится, нас некому будет лечить и защищать, наших детей учить. остануться только контролеры и проверяющие
Гость
15 сентября 2022, 06:38
При таком отношении к людям, занимающимся детьми - не самой простой, но очень важной работой, что нам ждать от развития страны? В "пропащей Европе" воспитатель - одна из престижнейших профессий.
Гость
15 сентября 2022, 07:45
Хиджабов ждать на каждом углу.
15 сентября 2022, 08:35
Гость
15 сентября 2022, 07:45
Хиджабов ждать на каждом углу.
только панамки
Гость
17 сентября 2022, 23:51
Гость
15 сентября 2022, 07:45
Хиджабов ждать на каждом углу.
а ты не покупай квартиры в ново-патрушево или звёздном городке
15 сентября 2022, 16:05
Ну что сказать людям - ищите другую работу и уходите - других вариантов к сожалению нет и и при этой власти не будет...
Гость
15 сентября 2022, 06:46
а вы думали кто будет платит по 100 тыс. переезжающим тожерасиянам?
15 сентября 2022, 07:17
Ой доиграются,ой доиграются!
15 сентября 2022, 07:20
прав., проглотишь
Гость
15 сентября 2022, 07:39
15 сентября 2022, 07:20
прав., проглотишь
👍
Гость
15 сентября 2022, 11:33
"Напомним, по данным Тюменьстата, в среднем по региону воспитатели получают 45 173 рубля, учителя — 49 681 рубль. Но, как видно по рассказам читателей, такие суммы последнее время педагоги видят только в новостях." Автор, а что не так то? Тюменьстат указывает с НДФЛ, в квитках приведено без НДФЛ, да еще и с какими то профсоюзными отчислениями. Умножьте 45 173 на 0,87... прибавьте к ним профсоюзные отчисления и получите как раз то, что в квитках в районе 39...40. Но суть вопроса в другом, а что говорит тот самый профсоюз на который каждый воспитатель отчисляет из своих кровных? За что собственно воспитатели платят взносы?
Гость
15 сентября 2022, 15:18
Может быть надо разделить?
Гость
16 сентября 2022, 07:58
Гость
15 сентября 2022, 15:18
Может быть надо разделить?
Что Вы там делить собрались?
Гость
16 сентября 2022, 13:14
Гость
15 сентября 2022, 15:18
Может быть надо разделить?
а что не понятного? 8/10х от зп на руки они получают.
Гость
15 сентября 2022, 10:56
Потом удивляемся,что никто рожать не хочет) В садиках и школах текучка кадров,молодые там не задерживаются,а пожилые рано или поздно на пенсию выйдут.
Гость
15 сентября 2022, 13:02
А что толку вы рожаете и потом стоните ! Дайте халявную десятку ! Тфу противно !
Гость
16 сентября 2022, 00:01
Гость
15 сентября 2022, 13:02
А что толку вы рожаете и потом стоните ! Дайте халявную десятку ! Тфу противно !
А если не просят "десятку", но всё равно рожают. тогда как ответишь ?
Гость
15 сентября 2022, 09:08
Я вообще удивляюсь,как при такой огромной ответственности за жизнь каждого ребёнка,можно получать зарплату кассира "Пятёрочки"?
Гость
15 сентября 2022, 11:06
Вот я и уволилась, потому что работать стало не выносимо, все плохо, мы плохие, не участвуем в конкурсах и тд и тп, потому что для руководства важен престиж сада, грамоты, а не работа с детьми
Гость
15 сентября 2022, 13:01
Гость
15 сентября 2022, 11:06
Вот я и уволилась, потому что работать стало не выносимо, все плохо, мы плохие, не участвуем в конкурсах и тд и тп, потому что для руководства важен престиж сада, грамоты, а не работа с детьми
Так иди кассиром флаг тебе в руки !
Гость
27 сентября 2022, 15:11
Зарплата кассира пятерочки в 2 раза выше моей. Работала в должности воспитателя и уволилась. Почему? Получила зарплату 16100 за выпускную группу.
Гость
15 сентября 2022, 10:57
Раньше руководители всех детей и родителей поимённо знали, а сейчас сотрудников то в лицо не знают... Всё оптимизируют, а зачем это руководителю, у него же замы есть и старшие воспитатели. Они ему регулярно докладывают и стучат на всех. Стукачество 100% поголовно развелось. А уж руководитель принимает управленческое решение...угодных и неугодных.
15 сентября 2022, 09:03
Почему зарплата воспитателей не зависит от здоровья детей. Родители тащат детей с вирусами и соплями в сад, воспитатели таких детей принимают и как результат дети болеют и из 30 человек постоянно ходят 15. Раньше премия зависела от количества детей в саду, чем их больше, тем больше премия. А сейчас установили премию от количества поделок, которые родители должны сделать дома с детьми и принести в сад. Бред какой-то.
Гость
15 сентября 2022, 09:15
Чем меньше народу, тем больше кислорода.. они ещё окна открывали , и дети шли болеть но это давно было. Сейчас из-за скученности и так болеют, и 15 это лучше чем 30 детей
15 сентября 2022, 09:19
Хороший у Вас садик 15 человек ходят, у нас из 47 по списку постоянно ходят 30-33 человека. Я когда привожу ребенка вижу как непросто воспитателю, поэтому работу эту надо ценить.
Гость
15 сентября 2022, 14:00
Зависит зарплата и от посещаемости ,а те дети что приходят с соплями и кашлем у них у всех справки что это алергические симптомы .Попробуй откажи в приеме ребенка родителю ,он пожалуется во все инстанции
Гость
15 сентября 2022, 08:11
Зато на Украину миллиарды уходят ... Сколько терпилами будем?
Гость
15 сентября 2022, 08:26
Пока умереть не готовы
Гость
15 сентября 2022, 14:22
там другая статья расходов. и из бюджета области туда ни копейки не уходит.
Гость
15 сентября 2022, 15:18
Не порите чепуху! В армии полный барлак и коррупция, солдаты РА воюют за Лднр без касок и бронежилетов с винтовкой мосина. 7 месяцев освобождают Донецк. С миру собирают на ботинки, через таможню не дашь на лапу не пропустят гуманитарную. Везде бардак полный, зажрались, заворовались. У 70% населения России зарплата ниже 25000. Ехали на машине по Омской области, это просто какой то ужас, кто там переживает что в Европе не будет газа? Да наши деревни в глубинках со времен царя гороха топят дровами и живут. Такая нищета, покосившиеся деревянные дома, коровники разрушенные, поля в сорняки. Совхозы и колхозы так обнищали, что с 1982 года асфальта нет. По колосовскому району проехали, жуть, как будто попали в 19 век. Там учителя и воспитатели зарплату в 15000 рады. Медсестра получает от 7000 до 10000!!!!! Такой позор для России, где власть сидят на нефти и газе. Вроде народное достояние . Природные ресурсы, а пользуются единицы. Денег нет, держитесь, скоро работать будем за трудодни
Гость
15 сентября 2022, 10:30
У нас в детском саду родители снег убирают с площадок, якобы на площадках дворник не обязан убирать, листья осенью. В группе стены красили. Т.е.ремонт сами делали, ладно хоть краску не покупали. Лопаты вроде покупали. Снег уберите, ещё лопату купите. Заведующая с персоналом не здоровается(со слов воспитателя) , видно не считает нужным. А я, как родитель вообще её в глаза не знаю. Раньше заведующая у входа сидела, сейчас куда зашкирилась.
Гость
15 сентября 2022, 18:05
вы сразу видно образованная и культурная - "зашкирилась" ,это с какой зоны по фене ботаете?
Гость
15 сентября 2022, 19:43
Во всех садиках, мне кажется, уборка снега с площадки, постройка горки, заполнение песочницы возложена на родителей. Или сбрасывайтесь и нанимайте. Непонятно тогда чем дворник занимается - проходит со снегоуборочной машиной по дорожке вокруг садика и всё?
15 сентября 2022, 20:51
Это да, постоянно так и есть.
Гость
15 сентября 2022, 08:24
Бюджетникам от образования убавили, бюджетникам в погонах добавят. П - приоритеты.
Гость
15 сентября 2022, 11:03
Работать с современными детьми очень тяжело, это большая ответственность. От одного ребенка собственного даже устаешь. Поэтому этот труд должен хорошо оплачиваться. Находятся же в бюджете деньги на зарплаты депутатам. Позор такому государству, где труд депутата, "слуги народа", и действительно нужных обществу людей так по разному оценивается. Тут уж не до тортиков за 1 тысячу, на коммуналку бы хватило.
15 сентября 2022, 08:54
Идите... В бизнес.
15 сентября 2022, 20:51
Что с глупым вами спорить? Слава Богу, не вы в педагогике. Если все будут в бизнесе, кто будет воспитывать детей тех, кто не может оплатить няню?
Гость
15 сентября 2022, 11:21
А что скажет наш гарант по области, господин Моор?
15 сентября 2022, 12:39
некода ему, он школу строит в дружественной стране
15 сентября 2022, 16:53
15 сентября 2022, 12:39
некода ему, он школу строит в дружественной стране
Семёён Семёёныч, НЕдружественной стране!
Гость
15 сентября 2022, 07:42
В Транснефти также говорят - не нравится увольняйтесь, очередь за вами.
Гость
15 сентября 2022, 07:45
В ТН всегда так говорили, сколько помню.
Гость
15 сентября 2022, 14:13
Так там может и есть очередь, а в образовании нет.
Гость
16 сентября 2022, 07:29
Гость
15 сентября 2022, 14:13
Так там может и есть очередь, а в образовании нет.
Договорили, что кадровый голод.
15 сентября 2022, 12:36
Офигеть, хоть доплачивай воспитателям.
15 сентября 2022, 09:13
Берите подработки в ночные смены. В кафе, или в такси. Мужчин себе обеспеченных находите. Ну или ешьте по меньше, одежду покупайте на авито. Там вообще бесплатно можно взять, или за шоколадку.
15 сентября 2022, 12:52
Пропаганда проституции какая-то. И латентного рабства. Перевести правительство, чиновников, депутатов на среднестатистические зп, отнять деньги у богатых и раздать бедным - вот это интереснее))
Гость
15 сентября 2022, 13:00
15 сентября 2022, 12:52
Пропаганда проституции какая-то. И латентного рабства. Перевести правительство, чиновников, депутатов на среднестатистические зп, отнять деньги у богатых и раздать бедным - вот это интереснее))
Ты что! Это же дискредитация, экстремизм и неуважение к действующей власти. А, еще 282ук на всякий случай. Дон.
15 сентября 2022, 13:47
15 сентября 2022, 12:52
Пропаганда проституции какая-то. И латентного рабства. Перевести правительство, чиновников, депутатов на среднестатистические зп, отнять деньги у богатых и раздать бедным - вот это интереснее))
Труд полезен. Мозг развивается когда работаешь, тело крепчает от физ. нагрузок, а психика вообще становится стальной. Пока другие ноют, кто то своими силами живёт. Не страшны нем не зной, не холод, не голод.
Гость
15 сентября 2022, 13:25
Пора уже создавать параллельный бюджет, в который будем дополнительно скидываться на зарплаты врачам и учителям, а первый пусть уж разворовывают как привыкли.
Гость
16 сентября 2022, 12:15
Двойная нагрузка на трудовой народ ? уже было, потом как шарахнула Аврора ...
15 сентября 2022, 10:41
Не нравится? Идите работать в зону СВО!
Гость
15 сентября 2022, 12:58
Сам то уже там?
15 сентября 2022, 17:50
Гость
15 сентября 2022, 12:58
Сам то уже там?
Гость, а мне туда зачем? я и здесь достойно могу зарабатывать.
16 сентября 2022, 21:00
Воспитателям в зону СВО? Простите, а зачем?
Гость
15 сентября 2022, 22:20
Хуснуллин сказал, что мигранты лучше работают и платить им можно меньше. Этих увольняйте, а вторых набирайте. Профит. Это сарказм, если что.
Гость
16 сентября 2022, 06:19
А зачем, если можно набрать приезжих
Гость
15 сентября 2022, 08:57
Нам тоже урезали зарплату (бюджетная организация), но руководство хотя бы честно сказало, что связано это с тем, что деньги нужны на сво, а вы там держитесь. Хотя от этой честности лучше не стало - цены на продукты в магазинах никто не понизит, а нагрузка на работе выросла. Вот думаем коллективом тоже прислать в редакцию квитки зарплатные.
Гость
15 сентября 2022, 14:16
Вот после такого любви к государству точно не добавляется.
Гость
15 сентября 2022, 14:24
Да СВО вообще ни причем. Как Крымом в своё время прикрывались,а сами мутили премии себе любимым.
15 сентября 2022, 10:41
54 тысячи для воспитателя - это даже много! Чего вы плачете то?! 29-30 конечно маловато! Правильно говорят, не нравится,вас никто не звал на эту работу и никто насильно вас там не держит! Чего тут ныть и жаловаться...
Гость
15 сентября 2022, 13:05
Так жадность она такая , душит ! Они думают что они сверх боги и им обязаны платить больше всех !
Гость
15 сентября 2022, 13:21
А вы идите поработайте воспитателем, возьмите на себя ответственность за детей, которых в группах от 25 и выше, пишите вечерами планы, подготовку к занятиям, участие в конкурсах и тд и тп, а ещё и родителей впридачу, и не надо говорить, что типо не нравится не работайте
15 сентября 2022, 13:29
Гость
15 сентября 2022, 13:21
А вы идите поработайте воспитателем, возьмите на себя ответственность за детей, которых в группах от 25 и выше, пишите вечерами планы, подготовку к занятиям, участие в конкурсах и тд и тп, а ещё и родителей впридачу, и не надо говорить, что типо не нравится не работайте
Товарищ воспитатель,люди на стройках зарабатывают по 50 тысяч+ грыжа впридачу и не плачут,а то что Вы зарабатываете деньги которые Вас не устраивают,то это сугубо Ваши проблемы.Кто на что учился и теперь не надо жаловаться тут публично!
Гость
15 сентября 2022, 14:51
Уходите! Уходите все... Тогда что то и изменится с зарплатами...Мамашки поднимут вой, покажут на федеральных канал и вот тогда начнут разбираться с Вашими зарплатами...но нужно всем дружно увольняться
15 сентября 2022, 21:00
Что за призыв? К революЦии?
Гость
19 сентября 2022, 14:03
Зато к новому году всем воспитателям выплатили около 40-50 тыс премии, а всем остальным сотрудникам ни копейки,
19 сентября 2022, 14:49
И это второй год так-премии. А остальной персонал с испорченным настроением весь Новый год.
Гость
15 сентября 2022, 10:11
А почему только про воспитателей пишите? Урезали зарплаты всем бюджетникам! Хотя в начале года обещали прибавить, а по итогу - зарплаты меньше, цены больше, едва концы с концами сводим( Приходится устраиваться на 2 работу на выходных подрабатывать, чтобы хоть как то жить и ребенка в школу собрать, вот это действительно прорыв и сверхдержава!
15 сентября 2022, 10:32
Не всём сократили. Летом депутаты проголосовали за повышение своих зп
Гость
18 сентября 2022, 00:00
чушь не неси, если бы всем сократили уже бы вой поднялся на всю страну
Гость
15 сентября 2022, 17:02
Проверить всех заведующих на предмет мертвых душ - воспитателей. Числиться какая-нибудь подруга или дочь и т д., туда уходят все недоплаты! В 134 точно есть такие, проверьте?
Гость
15 сентября 2022, 22:01
В г. Заводоуковск вообще надо провести хорошую аудиторскую проверку в сфере образования, особенно, детские сады. По стимулирующей выплате: балл стоит 58 руб! При 100 баллах ты получишь 5800! И это 30% от зарплаты. Правды нигде не найти.
Гость
15 сентября 2022, 22:11
Зачем такие мэры и губернаторы?
Гость
16 сентября 2022, 00:57
Опять Байден ну е моё
Гость
16 сентября 2022, 13:27
На самом деле очень обидно за воспитателей, нянечек. Делают важную, нужную и сложную работу. Хочется, чтобы их труд ценили достойно((((
16 сентября 2022, 16:02
Воспитатели и младшие воспитатели бывают разные. Кто-то пришёл и целый день в носу проковылял и домой пошёл. Есть мл. воспитатели которые свою работу четко выполнили ( не помогая воспитателю). А есть работают на совесть и тогда конечно обидно за оплату труда. З.п стала меньше,а обязанностей больше. А разве в конце прошлого года перед новым годом не было ОБИДНО младшему персоналу,когда воспитатели получили хорошие премии?!!!! Получаются на них сад держится! А как же прачка которая стирает. Повора которые готовят. Коридорная которая сад убирает. А мл. воспитатели которые по мимо своей работы помогают и с детьми. К занятию приготовиться, украсить группу,как воспитатель выступает на празднике,ходит на репетиции,проводит собрание,педсовет или просто собрали в сон час. Кто сидит??!!!!! Младший воспитатель! По мимо своей работы надо и там и тут успеть. И премию не получили-не заслужили... Видимо когда департамент образования и губернатор подписывали бумагу не думали про другой персонал. А воспитатели улыбались и шептались за углом. Да и что тут говорить,мл воспитатели 5-ку работают,а у воспитателей где-то 1 или 2 выходных бывает, где-то по пол дня работают. Тяжело бывает когда сезон отпусков или много болеют. Обидно,что труд не ценится.. Целый день шум,дети и родители сейчас многие как-будто не в адеквате. Вседозволенность и не воспитанность. А с з.п всё-таки беда!!!!!!
Гость
15 сентября 2022, 11:05
39 т.руб это мало . у меня муж 22 т.руб зарабатывает .при этом работа до поздна .кто то заелся видимо
Гость
15 сентября 2022, 13:25
Так соц работники зажрались ! Да полицаи !
Гость
15 сентября 2022, 19:20
Причём тут заелся? Все эти зп не норма! От этого надо отталкиваться! А то если зп у кого-то чуть больше, то сразу «заелся».
15 сентября 2022, 21:06
Гость
15 сентября 2022, 13:25
Так соц работники зажрались ! Да полицаи !
Идите в соц работники, будете тоже "сытые"
Гость
15 сентября 2022, 12:58
Вот заныли ! Этого то много даже ! Вы хотите получать вдвое больше чем водитель автобуса ! Очнитесь ! Кормитесь на кухне ,чеса 3 они спят ! Вы ничего не делаете , а плачете не по делу !
Гость
15 сентября 2022, 14:20
А почему вы не в садике работаете?
15 сентября 2022, 16:56
Гость
15 сентября 2022, 14:20
А почему вы не в садике работаете?
Гость, потому что человек работает по профессии и получает достойную зарплату! Не зря же он учился.
16 сентября 2022, 21:09
15 сентября 2022, 16:56
Гость, потому что человек работает по профессии и получает достойную зарплату! Не зря же он учился.
А воспитатели, которые между прочим, тоже учились, не должны получать достойную зарплату?
Гость
15 сентября 2022, 12:35
С миру по нитке,голому рубаха. Всех украинцев можно обеспечить,что и делается в нашем стране. Достали уже,и так всё разбазарили.....направо и налево...добродетели хреновы....
Гость
16 сентября 2022, 09:44
т.е. вы полагаете что Россия облагодетельствовала Украину/украинцев?!
Гость
15 сентября 2022, 13:00
Много ,много вам платят ! Продавец за такие деньги 3 месяца пашет и побольше вас !
Гость
15 сентября 2022, 14:19
Так может он и пойдёт в садик работать? Там же платят больше и работа легче.
15 сентября 2022, 21:01
Что такое - продавец, и что такое- воспитатель? Не понимаете разницы?
16 сентября 2022, 21:14
Гость
15 сентября 2022, 14:19
Так может он и пойдёт в садик работать? Там же платят больше и работа легче.
Гость, Как легче то работа воспитателя? Вы же здесь все орёте,что адский труд у воспитателей! Что переобуваетесь уже?!🤣
Гость
15 сентября 2022, 07:38
ну вы же голосовали за Путина и Единую Россию ? Ушли наверно на трусы и носки и другую помощь спеоперационистам
Гость
15 сентября 2022, 14:17
Вы голосовали?
15 сентября 2022, 20:59
Поддерживаю и голосую за свою страну
15 сентября 2022, 08:41
скорее всего отпуска на часть месяца брали. сейчас истерят не разобравшись. выложите там где видно дни и часы работы
15 сентября 2022, 09:15
В детском саду умные и образованные люди работают. Может даже умнее вас.
15 сентября 2022, 09:16
Вы заметили что я всегда людей защищаю, а вы принимаете их? Что они вам плохого сделали?
15 сентября 2022, 09:26
15 сентября 2022, 09:16
Вы заметили что я всегда людей защищаю, а вы принимаете их? Что они вам плохого сделали?
Приесжий, я за правду. Надо разобраться, а раскидываться лозунгами это не дело. К тому же защищяя одних людей, ты гнобишь других.
Гость
15 сентября 2022, 15:27
Наши сады это полный ужас. Старые здания, маленькие группу, в группе по 45 человек! Ходят в среднем 30-35, в таких условиях как можно с детьми заниматься? Воспитатели злые, недовольные, кричат на детей. В группе игрушек нет, родители приносили из дома. Так же родители сами делали ремонт, краска, которую нам выделила администрация, была отвратительного болотно -зеленого цвета. В итоге, родители сами купили светло-бежевую. Зимой звали родители строить горку ледяную, так даже лопату и ведро не выделили, муж сам пошёл купил вёдро, лопату и резиновые перчатки чтобы горку построить. И продолжать можно бесконечно. Зато миллиарды рублей из бюджета Тюмени ушли на благоустройство Крыма, где ни я , ни 90% родителей из нашей группы садика не были и вряд ли поедут.
Гость
15 сентября 2022, 08:06
Почему вы показываете зарплату, которую сотрудники получили на руки? Правильно, вся сумма к начислению, у сотрудников НДФЛ 13%, которые мы (граждане) обязаны платить, профсоюзные вносы и т.д. Вы сами вводите людей в заблуждение и охаете почему по статистики так, потому, что учитывается суммы начисленной зарплаты, то есть доход сотрудника.
Гость
16 сентября 2022, 10:38
Крючкотворство, люди сколько получают на руки, такую сумму за свою зарплату и считают. Может вы еще в пятерочку пойдете со своим квитком без НДФЛ и социалки?
Гость
18 сентября 2022, 00:04
Гость
16 сентября 2022, 10:38
Крючкотворство, люди сколько получают на руки, такую сумму за свою зарплату и считают. Может вы еще в пятерочку пойдете со своим квитком без НДФЛ и социалки?
что ещё за социалка?
Гость
15 сентября 2022, 08:24
радоваться должны - через год и этого не будет.
Гость
15 сентября 2022, 15:17
И ещё умудряются в основное рабочее время проводить платные кружки и занятия. И поверьте- зарплаты воспитателей с этими "допуслугами"- даже не 54....
Гость
15 сентября 2022, 20:01
Воспитатели от допуслуг получают самый мизер, от 1,5 до 3тр максимум, все уходит в сад, кому именно остаётся загадкой
Гость
16 сентября 2022, 20:01
В детском саду # 87 зарплата упала до уровня 2016 года. На вопросы к руководству об уровне зарплаты, слышим угрозы и предостережения о потере работы.
19 сентября 2022, 14:47
Так сейчас везде в ДС. В школах и садах уже не хватает сотрудников и за воротами очередь не стоит
Гость
16 сентября 2022, 22:30
Они уже всех достали со своими баллами, грейдами, это во всех сферах такая ситуация, они испытывают терпение народа!
Гость
18 сентября 2022, 00:06
да не во всех, а только там где работника можно заменить за 1 минуту
Гость
15 сентября 2022, 08:13
С переработкой 54000??? А без 39000, в полиции она ещё и ниже, чем у вас "без",, и переработки немеряно, и риска выше,,,,,,
Гость
15 сентября 2022, 08:22
Обратитесь в редакцию. Сможете?
Гость
15 сентября 2022, 08:56
«Не нравится — увольняйтесь!» Вам же русским по белому написали !
Гость
15 сентября 2022, 09:15
в чём риск? не тому руки заломать и получить по темечку?