перейти к публикации 
1329 комментариев к публикации
Две трети вчерашних выпускников недовольны своей зарплатой
10 мая 2011, 15:50
Гость
13 мая 2011, 10:19
Работу найти тяжело. Это понятно. Ибо законодательные власти делают все, чтобы человек был бесправным существом в нашей жизни. Но многие сегодняшние выпускники введь и вправду имеют нулевой уровень знаний. Не только профессиональных, но и жизненных. И нечего на зеркало пенять. Жаль только тех немногих, кто и правда хочет работать и изменить эту жизнь к лучшему. Я в цех уже три месяца ищу грамотного инженера. Хоть дедушку какого-нибудь с пенсии выдергивай)) Сам удивился. По-моему машину двадцатилетнюю не битую найти проще)))
Гость
13 мая 2011, 12:05
Поддержу двумя руками. Я уволился, инженера на мое место так и не нашли. Кто хочет - идет и работает у станка, а потом уже можно и в инженеры, и в мастера, если захочется - квалифицированные не пьющие рабочие в принципе неплохо зарабатывают, да и мало их.
Гость
13 мая 2011, 12:24
Инженера то в какой области. А отношение у дедушкам у меня кста давно ТРЕПЕТНОЕ - у них ОПЫТ за плечами и кстати житие в совке, а это в 100 раз важнее амбиций молодняка (в совке ОЧЕНЬ СЛОЖНО БЫЛО СТАТЬ СПЕЦАЛИСТОМ ВЫСОКГО УРОВНЯ, были свои партийные заморочки - кто помнит тот поймет).
Гость
13 мая 2011, 17:38
была вакансия экономиста с хорошими теор. знаниями. У меня они есть. Позвонила в КА, говорят надо 2010-11 года выпуска, а я выпустилась в 2005г. Меня даже не пригласили на собеседование. Хотя смысл нанимать малолеток? Правильно тут было сказано ответственности ноль. А я кредит выплачиваю за квартиру, я бы за эту работу держалась и работала ответственно. Не удивлюсь, если эта вакансия вновь появится вскоре. И вообще, если у нас уже в 26 лет считается поздняк начинать учиться новому, то я не знаю... как дальше жить
Гость
13 мая 2011, 04:00
Сам выступаю работодателем - маленькая компания с большими амбициями, и работы - непаханое поле: бери больше, кидай дальше! Готов был рассматривать выпускника без опыта работы, готов был его научить от "а" до "я".
Но нет... Выпускник не видит перспективу добиться чего-либо сам в моей компании и вырасти вместе с ней, создавая нечто новое, исследуя рынок и, зачастую, сидя на работе до позднего вечера в попытке найти ответы на вопросы.
Напротив, выпускник хочет работать малюсеньким винтиком, но в мегакомпании, где его личное мнение особо никого не интересует, а инициатива часто бывает наказуема, при этом ходить с важным видом по длинным коридорам мегаофисного здания, иметь зарплату по расчетному листку, приходя к 8.30 и уходя в 17.30, и не вникать ни во что, постепенно превращаясь в "офисный планктон". Зато через 1-2 года такой выпускник начинает мнить, что он весь из себя такой успешный, а на самом деле - кроме понтов, ничего за спиной, как правило, и нет...
Это мой личный опыт. Буду рад, если окажусь не прав! :)
Гость
13 мая 2011, 11:02
Мне сейчас 32. По началу работал в маленьких компаниях с "большими амбициями". Ничего личного, кстати. Работа много, упорно, до всего доходил сам. Потом пришел к результату - чем больше ты делаешь - тем больше тебя грузят, а платить никто не хочет. Всё про космическую перспективу рассказывают. А семью как кормить? Не думаю, что все работодатели такие, но жадных и не образованных по-большому счету очень много. Поэтому работая "винтиком" - нервы сэкономишь, время и заработаешь те же деньги))) И нафига эти идеи и цели компании? Чтобы ими проникнуться - надо, чтобы к тебе отношение было человеческое. Чтобы ты уверен был в своем завтрашнем дне. А хороший доход - это свой бизнес. Чем сейчас и занимаюсь. С технарями беда...Планктона полно, а суровых уральских парней нет.
Гость
13 мая 2011, 11:37
Вы знаете - очень все просто - Ваши большие амбиции не подтверждены финансово,если у человека есть мозги - то он предпочтет сначала за мизер поработать в Мегакомпании - очень разумно, получая немного,но гарантированно,а то можно кидать, надрываясь - а получить - фигу. Очень редко работодатели в небольших комнпаниях любят делится доходами с работниками - если Вы исключение - Вам огромный плюс, как правило - как и везде в нашей стране - людям платить не любят. А на альтруизме развивать чужой бизнес - не интересно и не умно.
Гость
13 мая 2011, 12:22
Гость
13 мая 2011, 11:02
Мне сейчас 32. По началу работал в маленьких компаниях с "большими амбициями". Ничего личного, кстати. Работа много, упорно, до всего доходил сам. Потом пришел к результату - чем больше ты делаешь - тем больше тебя грузят, а платить никто не хочет. Всё про космическую перспективу рассказывают. А семью как кормить? Не думаю, что все работодатели такие, но жадных и не образованных по-большому счету очень много. Поэтому работая "винтиком" - нервы сэкономишь, время и заработаешь те же деньги))) И нафига эти идеи и цели компании? Чтобы ими проникнуться - надо, чтобы к тебе отношение было человеческое. Чтобы ты уверен был в своем завтрашнем дне. А хороший доход - это свой бизнес. Чем сейчас и занимаюсь. С технарями беда...Планктона полно, а суровых уральских парней нет.
вы не правы. Мое резюме наводит страх на работодателей и начальников технаправлений куда отправлял - БОЯТЬСЯ меня , подсижу, окажусь умнее и тд. и тп. Срабатывает инстинкт самосохранения. КА вообще моим резюме ТОРГУЮТ - мое резюме один работодатель КУПИЛ за 3 тыс рублей. Я с ним даже не стал общаться - неадекватное теневое чудо без гарантий. В кризис год без работы по причине несоответствия возможностей работодателя и работы - планка в 20 минимум с моим опытом нормальная. (до кризиса 30 оклад). Брали молодняк за те же деньги и увольняли быстро - им мало, а работодателя не устраивает результат, Платить больше не могут - хотят, но не могут, кризис однако .
Гость
13 мая 2011, 10:59
Право слово интересные пошли выпускники. Почему мы в своё время после окончания университета соглашались работать за копейки чтобы получить опыт, а нынешним выпускникам хочется сразу получать зарплату начальника?
Читаю резюме этих горе-специалистов и просто диву даюсь: 20-25тыс. хотят получать. За что? За то, что они (точнее их родители) деньги большие тратили на оплату обучения? Диплом - это ещё не знания.
Гость
13 мая 2011, 11:28
Забейте на все! Работайте на себя , торгуйте опционами и фьючами , не надо работать на дядю, мы в свободной стране живем! Свой диплом я положил в стол после 5 (!!!) лет работы на дядю , и понял ,что мне совершенно не нравится моя профессиия инженера (платят копейки, чертежи рисуй днем и после работы) , зато сейчас все ок! Никогда не бойтесь начинать что-то новое, не надо скулить и обвинять государство, это ваша жизнь ,УДАЧИ!!!
Гость
13 мая 2011, 11:40
инетерсная тенденция- здесь одни комментарии выпускников юрдических, экономических, туристических, и тд и тп. Не вижу ни одного комментария "окончил на инженера-механика - не могу найти хорошую работу". Сейчас тех же конструкторов днем с огнем не найти. За 20 работать выпускники не хотят
Гость
13 мая 2011, 12:38
а потому что ОШИБЛИСЬ при выборе специальности - на тот момент поступления в уч учреждение была тенденция быстрого съема денег (ТОРГАШИ). Сецчас рынок все поправил - нужны СПЕЦЫ. ИМ ПЛАТЯТ МНОГО. правда при офигенной квалификации. опять же это только через опыт, в институте его не получит по любому. тока производсто и свободный полет
Гость
13 мая 2011, 13:32
Закончил СамГТУ (2001 г) + ПиБ (2003 г) 7 лет стажа в нефтедобывающей отрасли (+2 года в Газпроме 2002-2003). Опыт работы от геолога до нач ЦИТС. Вынудили уволиться потому, что я отказался переходить на нижеоплачиваемую должность. Почти год без работы.
Гость
13 мая 2011, 14:10
Гость
13 мая 2011, 12:38
а потому что ОШИБЛИСЬ при выборе специальности - на тот момент поступления в уч учреждение была тенденция быстрого съема денег (ТОРГАШИ). Сецчас рынок все поправил - нужны СПЕЦЫ. ИМ ПЛАТЯТ МНОГО. правда при офигенной квалификации. опять же это только через опыт, в институте его не получит по любому. тока производсто и свободный полет
Не совсем так, уважаемые, я учился на экономиста, в машиностроении, технологические процессы, мне знакомы, конечно не до уровня сопромата но все же. и учили нас не торгашничеству, а планированию, проектной деятельности на предприятии, ТЭО запуска новых видов продукции/линий/и тд, инвестирование в производство, просчет длительных проектов, даже кадровому вопросу был посвящен целый курс, и что в итоге? ну выпустились мы, и реально хорошо устроились те ребята, кого где-то пропихнули, подсадили знакомые/родственники, и те что начали работать забивая на учебу со второго курса, остальные, да хлебают.. некоторые все же бьются вверх но очень тяжело.
Гость
13 мая 2011, 12:28
Я тоже пол года пихался в разные Юр.Конторы, даже на з/п 6000 не взяли, в итоге создал свою фирму при помощи службы занятости и доволен жизнью. Давно понял, что раздражаться по поводу того, что не берут на работу из-за отсутствия опыта не стоит, нужно знать ЧТО ОТ ЖИЗНИ ХОЧЕШЬ и всё получится!!!
Гость
13 мая 2011, 12:43
инженер механик сегодня не в почете
Гость
13 мая 2011, 12:33
Может кому-то пригодятся мои мысли по поводу :):
У нас не выпускники даже, а студенты с третьего курса работают на полставки с зп по 20 тысяч! Но НЕ ВСЕ! А те, кто имеет знания и желание развиваться. Выполнил входное тестовое задание, показал на что ты способен - получай достойную прибавку к стипендии! Конечно специальность в настоящее время востребована - программисты со знанием определенных технологий. Молодцы, выбрали нужную специальность и зарабатывают!
А вот те, кто поторопился с выбором будущей профессии, выбрал где полегче учиться... вынуждены с высшим образованием скитаться в поисках того, что им кажется они заслуживают.
Высшее образование сегодня не показатель. Работаю 10 лет с персоналом. Уже не удивляюсь, когда в 23-25 лет приходят с дипломами о трех высших, а в голове полный вакуум. Образование-то может и высшее, а вот уровень соображения бывает ниже среднего!
Есть умнички, которые думая о будущем еще во время обучения начинают БЕСПЛАТНО стажироваться в компаниях. После учебы или до учебы в зависимости от смены - каждый день на работу! Для них важен опыт. Закончив ВУЗ и имея уже 2-3 года опыта работы по специальности они легко находят интересную им работу или остаются в той компании, где стажировались. Работодателю тоже не хочется терять интересных сотрудников.
Сложнее тем, кто не имеет средств, самостоятельно оплачивает обучение, кого родители не содержат. Они вынуждены искать работу в ущерб учебе. В итоге - ни хорошей работы, ни нормального образования... Тут все зависит от характера. Выстоит - выживет. Нет - будет обижен на жизнь по полной программе.
Так что, студенты, не жалейте себя ради светлого будущего! Молодость она хоть и быстро проходит, но, уверяю вас, при хорошем доходе и устойчивой позиции в жизни можно достойно веселиться и в зрелом возрасте. :)
Гость
13 мая 2011, 12:03
я закончила вуз 6 лет назад. у нас уже тогда при большая часть сокурсников-выпускников не готовы были идти на з/п ниже 15т.р. и это при полном отсутствии опыта! а я и с 3 курса по смежно с получаемой профессии подрабатывала, и сразу после вуза устроилась на смешные даже по тем временам 8т.р. уже через год з/п стала 12т.р., еще через год 20т.р. сейчас з/п за 40т.р. перевалила. я довольна. а вот те, кто изначально искал работу за 15т.р., сейчас примерно на том же уровне и остались. почему вот так происходит? может все же дело не в работодателях, которых лично я понимаю - выпускник вуза требует вложений больше, чем от него получаешь. поэтому платить большие деньги за то, что сам делишься с ним опытом - я бы и сама не стала. уважаемые выпусники - набирайтесь знаний по профессии, соглашаясь на символическую плату, а после у вас появится как раз тот самый пресловутый ОПЫТ, который всем так нужен. И после этого со своим опытом и знаниями из ВУЗа, я уверена, вы сможете найти место, где условия будут более по вам.
Гость
13 мая 2011, 13:51
Да, я полностью с Вами согласна! В свое время я закончила учебное заведение (в 2008г.) - и без опыта НИКТО не брал, но я нашла вакансию, где З/п была -% с продаж БЕЗ оклада, через полгода появился хоть какой-то опыт, я перешла в другое место - З/п - 8000 р. оклад+%, сейчас работаю в другой фирме з/п 15 000р. Учусь на заочном! Никто не говорил, что будет легко! Но рост своей з/п я чувствую с увеличением опыта и знаний!!! А кто после учебы, говорил, что меньше 15 т.р. они ручку не поднимут, сейчас в итоге - зарабатывают не больше 10!
Гость
13 мая 2011, 12:35
Про «технарей» сказано верно – не ценят. Проблема тут в большом количестве институтов, которые «штампуют спецов» каждый год, и не желании иногородних студентов вернуться к себе на родину. Вот и получается, что продавец телефонов уже должен иметь высшее образование, знать английский, иметь опыт работы от 3х лет. Работодатель имеет возможность «кривляться» и охотно это делает. (Типичный случай – когда меня тестировал HR-менеджер мегафона, девочка 25 лет, и задавала вопросы из «ТОП-7 дурацких вопросов на собеседовании». Очень обидно, что моя судьба зависит от технически не грамотного человека, «Специалиста», заучившего 7 вопросов, не относящихся к моему ремеслу.)
По образованию - Связист, 6 лет назад закончил ПГАТИ (работал с 4го курса) получил 2 диплома устроился «технарем в контору», проработав 2 года, пошел на 2ое высшее в СГАУ 6 факультет (всю жизнь хотел быть программистом
Гость
13 мая 2011, 18:41
на какую специальность претендуете?
Гость
13 мая 2011, 23:54
Гость
13 мая 2011, 18:41
на какую специальность претендуете?
На данный момент – Инженер-программист (АТС, системы передач, устранение аварий на телекоммуникационной сети, мониторинг и тарификация), претендую на Ведущего инженера.
Гость
13 мая 2011, 12:50
Учился очно, учился плохо на три с минусом. Некогда было:
на первом курсе работал за 1000р/месяц,
на втором за 2000р/месяц,
на третьм за 4000
на четвертом 8000
на пятом 16000
Диплом защитил на отлично, пошел на принцип )
Сейчас зарплата за 40000.
Что я сделал не так? Выучился на математика? То что три тома Кнута лежат у меня на столе? То что английский я мало-мальски да знаю?
Гость
13 мая 2011, 14:04
Ага, похоже не туда пошел))). Надо было тоже на какого-нибудь юриста-экономиста выучиться, тогда бы тоже сейчас здесь в комментах плакался, что иначе как продажником никуда не берут)))
Гость
13 мая 2011, 17:42
где работаешь то?
Гость
15 мая 2011, 13:21
Гость
13 мая 2011, 17:42
где работаешь то?
Ну если Кнут на столе - значит программист.
Гость
13 мая 2011, 13:06
При приеме на работы и выборе выпускников чтоб принять одного человека нужно "просеять" человек 50-70. Чем они занимаются 5 лет в институте вообще не пронятно. На собеседовании выясняется, что они не только далеки от специальности, но и общеобразовательной базы не имеют в голове. К сожалению коммерческие организации настолько задавлены налоговыми и другими прессами, что тратить деньги на "выращивание" специалистов не имеют возможности. Я начинал трудовую деятельность после института в "безработные 90е" проблем с трудоустройством у меня не было зарплата была всегда на неплохом уровне. Придя на новую работу я всегда решал задачи, которые кроме меня никто в этом коллективе не решал, многие этому завидовали по черному. Только чему завидовать? Они пили пиво после работы , а я постоянно занимался самосовешенствованием. Я никогда не искал работу после первого трудоустройства, мне ее предлагали. Сейчас я предприниматель. Вспомните деудшку Ильича и "Учиться учиться и учиться" а не водку жрать земля валяться. Имейте суденты самуважение и становитесь профессионалами!
Гость
13 мая 2011, 14:02
Странная тенденция, я,я,я, опыт, опыт... Я понять не могу, взаимосвязи, таких рассуждений... Я вот подрабатывал(а), техничкой, продавал(а) мороженным, был(а) промоутером, или приходилось "выполнять" какую-либо смешанную работу, во время учебного процесса. Совмещать учебу и работу это, не несомненно, тяжело - это тяжкий труд... но не несите ахинею такого рода, что, поработав с самих низов, вы получаете некий опыт! чушь полнейшая! то что вы приобщаетесь к труду- да, это несомненно! то что вы знаете ЦЕНУ деньгам - да, это несомненно! то что у вас появляется некая жилка, к какой-либо специфики - да, это так! то что вы становитесь в себе более уверенными - да, это так! можно привести много предпосылок по этой части.., возможно, у кого то и некий, небольшой, опыт, но не надо уж ПРЕВЗНОСИТЬ опыт полученный во время подработки, с тем, что ВЫ получаете в учебном завидении!
"А я такая (ой) вот молодец...! и перечисление, получилась какая то показуха, подрабатывали во благо своей финансовой "независимости"? молодцы, возможно, оно так и должно! Большинство из вас, адресовано бюджетникам! Отработали свое обучение, которое оплатило вам ГОСУДАРСТВО!? ИДИТЕ НА ПРЕДПРИЯТИЯ, В УЧЕБНЫЕ ЗАВИДЕНИЯ - отрабатывайте то, что вам дали возможность учиться, будет вам хоть какой то опыт! некоторые предприятия примут студентов - технорей, что бы они практику проходили по специальности под присмотром "инженеров-дедов", но за мизер никто не хочет идти, больницы, школы..., Где вам не хватает возможности поработать, набрать опыта?
Гость
13 мая 2011, 15:49
хм... а кто вам мешал получать образование на бюджетной основе? конкурс не выдержали?
И вы, наверное, сразу стали большим начальником. шагнув со стуенческой скамьи на рынок труда?
Каждый видит то, что видеть хочет) если вы хотите видеть хвастовство и показуху, вы их увидите.
Гость
14 мая 2011, 12:25
Гость
13 мая 2011, 15:49
хм... а кто вам мешал получать образование на бюджетной основе? конкурс не выдержали?
И вы, наверное, сразу стали большим начальником. шагнув со стуенческой скамьи на рынок труда?
Каждый видит то, что видеть хочет) если вы хотите видеть хвастовство и показуху, вы их увидите.
Я написал то что вижу со стороны! Я разве писал, что я директор директора? я писал про свое образование? деточка, вчитайтесь для начала в то, что написано, а потом пишите! Все плачутся, что плохие пошли медики, педагоги, правоохранительные органы, да все отрасли и сферы деятельности, которые нас окружают, и, в которых приходиться нам же существовать и "батрачить"! Почему, те, кто оканчивает БЮДЖЕТ не идут, и не пашут, какое то время, за то, что они получили свое ОБРАЗОВАНИЕ! Да я понимаю, что никому после учебы, особенно, после ВУЗов и Институтов... не хочется, иди, и пахать за какой то минимум. А то! Лучше во время учебы, получить еще дополнительное ОБРАЗОВАНИЕ, вторую вышку, но при этом быть без какого то опыта, да и при этом еще поплакаться, как это тяжело вам было! Кто вам мешает, после того, как закончите свою учебу.., в итоге, устроясь на работу, не начать повышать свою интеллектуальность на зао/веч отделении. Кто мешает во время учебы, начиная с 3тих курсов идти и подрабатывать, получая опыт/навык, при этом видеть и вникать в суть своей получаемой специальности в учебном заведении, с ПРАКТИЧЕСКОЙ точки зрения... Нет же у НАС ВСЕ ШЕЛКОВЫЕ, никто не хочет ни при каких условия батрачить на "черных" работах! Ни кто ничего не хочет, Кроме Работы в "Белых Воротничках", при этом с НУЛЕВЫМ наработком в практической части. Нет же все хотят всё и сразу, что бы в свои, начиная от 22 лет, стать специалистами, чуть ли не во всех областях. А в итоге, потом бегают, чуть ли по всем фирмам и кадровым отделениям/агентствам, что бы им "предоставили работу по их требованиям"... Смехота! Да у вас есть образование! Есть мозги, но, большинство из ВАС не умеют ЭТИМ, банально, ПОЛЬЗОВАТЬСЯ!
Гость
20 мая 2011, 15:20
Гость
14 мая 2011, 12:25
Я написал то что вижу со стороны! Я разве писал, что я директор директора? я писал про свое образование? деточка, вчитайтесь для начала в то, что написано, а потом пишите! Все плачутся, что плохие пошли медики, педагоги, правоохранительные органы, да все отрасли и сферы деятельности, которые нас окружают, и, в которых приходиться нам же существовать и "батрачить"! Почему, те, кто оканчивает БЮДЖЕТ не идут, и не пашут, какое то время, за то, что они получили свое ОБРАЗОВАНИЕ! Да я понимаю, что никому после учебы, особенно, после ВУЗов и Институтов... не хочется, иди, и пахать за какой то минимум. А то! Лучше во время учебы, получить еще дополнительное ОБРАЗОВАНИЕ, вторую вышку, но при этом быть без какого то опыта, да и при этом еще поплакаться, как это тяжело вам было! Кто вам мешает, после того, как закончите свою учебу.., в итоге, устроясь на работу, не начать повышать свою интеллектуальность на зао/веч отделении. Кто мешает во время учебы, начиная с 3тих курсов идти и подрабатывать, получая опыт/навык, при этом видеть и вникать в суть своей получаемой специальности в учебном заведении, с ПРАКТИЧЕСКОЙ точки зрения... Нет же у НАС ВСЕ ШЕЛКОВЫЕ, никто не хочет ни при каких условия батрачить на "черных" работах! Ни кто ничего не хочет, Кроме Работы в "Белых Воротничках", при этом с НУЛЕВЫМ наработком в практической части. Нет же все хотят всё и сразу, что бы в свои, начиная от 22 лет, стать специалистами, чуть ли не во всех областях. А в итоге, потом бегают, чуть ли по всем фирмам и кадровым отделениям/агентствам, что бы им "предоставили работу по их требованиям"... Смехота! Да у вас есть образование! Есть мозги, но, большинство из ВАС не умеют ЭТИМ, банально, ПОЛЬЗОВАТЬСЯ!
я не ханжа...но почему кто-то должен отрабатывать обучение????разве у нас правительство не за "образованное население"?тогда давайте поговорим о том, что нам должно государство!о ветеранах, которые гниют в г...вне, и им не дают нормального жилья, а они ведь родину защищали! о женщинах, которые приходят на собеседование, и их унижают, говоря, что они ведь могут и забеременеть и тогда эта тяжкая обуза якобы ляжет на плечи работодателя! о том, что в некоторых компаниях начальники отдела кадров не умеют правильно оформлять простейшую документацию, а когда "молодняк" им об этом говорит, то "молодняк" подсиживают и увольняют. Ну, Абу Даби, или как там вас, может и вам кто-то что-то должен?
Гость
13 мая 2011, 14:16
Университет закончила в 2010 году. Работаю осознанно не по специальности, хотя и нисколько не жалею о полученном педагогическом образовании. Довольна ли заработной платой? Скорее нет. Но надо же с чего-то начинать...Многие мои одногруппники долго не могли найти работу, предъявляя к работодателю необоснованно завышенные требования. Некоторые до сих пор, хотя прошел уже почти год, постоянно увольняются, или же до сих пор находятся в поиске, так как работодатель якобы не достоин такого замечательного работника как он. Хотя ни опыта, ни каких-то особых качеств, требуемых в данной организации этот потенциальный работник не имеет. Поэтому соглашусь с большинством высказывашихся на тему, что "требований у вчерашних выпускников огого". Безусловно,это их дело, ЧТО искать и ГДЕ работать... но ведь так и до пенсии можно искать, продолжая сидеть на шее у родителей.
Гость
13 мая 2011, 17:55
Для того, чтобы к окончанию ВУЗа иметь хорошую должность (работу), необходимо уже курса с третьего начинать работать, хоть и не по специальности. Я вообще с первого начала)))
Гость
14 мая 2011, 00:11
Гость
13 мая 2011, 17:55
Для того, чтобы к окончанию ВУЗа иметь хорошую должность (работу), необходимо уже курса с третьего начинать работать, хоть и не по специальности. Я вообще с первого начала)))
Ну а как Вы видите подработку, например вторая смена первого курса. Где? Кем? Когда? Учился в техническом. Постоянные подготовки к лабораторным, курсачи, рефераты, походы в библиотеку (в те времена ни интернета, ни телефона сотового, ни цифровых фотоаппаратов дома не было). Домой возвращался уже часов в 21:00 и тут уже не до работы. Да, если Вы дочь родителей, у которых есть большая фирма и которые взяли Вас на неё в качестве какого-либо руководителя без опыта работы. Когда работать в универе? Здоровье одно у нас, которое мы гробим 5 лет в универе, нормально не питаясь, а ещё на работу надо. Да, конечно стаж можно заработать, но надо что-то одно выбирать, либо учёба, либо работа. А сейчас в универе стали палки в колёса вставлять, не ходишь на лекции, могут и вообще с тобой распрощаться.
У коммерческих двойная нагрузка порой возникает. Требуют и посещение, и деньги за учёбу. Ладно родители зарабатывают и оплачивают, а если их нет?
Гость
14 мая 2011, 12:05
Гость
13 мая 2011, 17:55
Для того, чтобы к окончанию ВУЗа иметь хорошую должность (работу), необходимо уже курса с третьего начинать работать, хоть и не по специальности. Я вообще с первого начала)))
представляю уровень ваших знаний. а может проще было по объявлению купить?
судя по всему вам ВО было нужно только в качестве бумажки?
Гость
13 мая 2011, 14:25
Сергей, возможно Вам стоит написать Биллу Гейтсу.
Он обещал рассмотреть резюме того, кто прочтет труд Д.Кнута ;)
Гость
13 мая 2011, 17:59
а кто тебе сказал что он его читал? ну положил для понта. а может и не положил а просто тут языком трепанул.
реально думаю сидит в какой нить конторе продавцом-менеджером.ну а инет анонимный тут и б. гейтсом можно пердставится
Гость
15 мая 2011, 13:25
Гость
13 мая 2011, 17:59
а кто тебе сказал что он его читал? ну положил для понта. а может и не положил а просто тут языком трепанул.
реально думаю сидит в какой нить конторе продавцом-менеджером.ну а инет анонимный тут и б. гейтсом можно пердставится
Кнут у него под монитор подложен
Гость
13 мая 2011, 15:01
Я три года до декрета проработала на одном месте, а после декрета началось..... Сначала работодатель бешеный попался (без грубого мата и слова "дура" вообще разговаривать не умел) - выдержала пол года, потом контора несерьезная попалась, причем все это неофициально, если что-то более менее приличное - "Извините, вы нам не подходите, у вас маленький ребенок". А где мне работать пока он вырастет? А потом когда он подрастет начнется "Ой, вы наверное сейчас за вторым соберетесь!" Про официальное трудоустройство и белую з.п я вообще молчу. Работа конечно же есть, но вопрос можно ли жить (существовать) на ту з.п, котрую там платят?
Гость
13 мая 2011, 14:25
Люди!!! Вы вообще о чем? Выпускники 2010 и 2011 жалуются что их даже на 7 т.р. почти никто не берет, подрывает уверенность в себе и т.д. А люди уже поработавшие почему-то упорно напирают на завышенные требования выпускников! С каких пор зп в 7 т.р. стала большой? И еще! Речь идет о работе по полученной специальности, а то менеджеров у нас и так хоть отбавляй.
Гость
13 мая 2011, 15:00
На мой взгляд стоит начать хотя бы даже и с 7 т.р.
Гость
16 мая 2011, 12:42
Я начинал с 4 тысяч рублей. Правда, было это 5 лет назад. Сейчас получаю в семь раз больше. Была б своя квартира - был бы вполне доволен, а так приходится треть отдавать.
Гость
13 мая 2011, 15:28
На самом деле мне становится страшно после всего прочитанного, я вам искренне сочувствую, вас почитать у меня складывается мнение если ты проучился 15 лет своей жизни у тебя есть высшее образование и ты получаешь 30 т.р это очень хорошо ,а если 40 тебе божественно повезло и жизнь удалась=) я считаю что на нашей родине делать абсолютно нечего и вместо того чтобы пыхтеть над учебниками банковского дела, менеджмента, и социологии надо брать словари английского и немецкого и валить из рашки ибо тут терять нечего Россия страна рабов и олигархов. Кто хочет со мной поспорить для начала подсчитайте сколько у вас остается денег с вашей зп после уплаты комуналки кредитов и всяческих налогов!
Гость
13 мая 2011, 16:13
а там не так же?
Гость
13 мая 2011, 16:17
Да!!! Совершенно верно!!!! Я с Вами согласна на 100%!!!! В россии делать нечего!!!!
Гость
13 мая 2011, 17:00
после уплаты всего осталось около 80 000,неудачник блин =))))
Гость
13 мая 2011, 16:40
В иностранной компании, где я тружусь, оклад сотрудника ниже оклада сотрудника на аналогичной позиции, работающего в Европе в 4 раза, в Москве-в 2 раза... Може профсоюзы будем создавать? А то зачахли все чё то.
Гость
13 мая 2011, 19:07
Я за, давно пора!
Гость
15 мая 2011, 18:43
Не обязательно создавать. о нынешним законам можно "приписаться" к любому из них. Если инетерсно - хороший профсоюз у химработников. Когда однажды Генерального директора Хенкель-Россия вызвали в ЦК профсоюза в Москве и пояснили, КАК нужно вести себя вменяемой компании в России, он сказал - "берите, что хотите, только еще раз сюда не хочу!" Мораль? Идите на ПЕмос и пишитесь в профсоюз. Реально, толко так можно отстоять права - иначе всех по-одиночке отымеют...(((
Гость
13 мая 2011, 17:55
Зачем вообще искать работу, когда можно просто положить заработанные деньги в банки жить как рантье?
Я наверно так и сделаю через некоторое время. А то уже 4-й десяток пошел, суета и беготня по карьерной лестнице начала утомлять. Хотя еще и 10 лет не работаю.
Да и молодые, шустрые и голодные постоянно в спину дышат :)
А что? На хлеб с маслом, да и на штаны с подтяжками хватит - и достаточно. Всех денег все равно не заработаешь. Удачи всем!
Гость
13 мая 2011, 20:13
Хорошо говоришь, только где они, нормальные проценты?
Гость
13 мая 2011, 21:12
Что бы что-то положить, надо что-то иметь, а это для многих проблематично, так как положить надо не маленько, чтоб хорошую сумму процентов получать. Да и где гарантия что не грянет очередной дефолт? Выход далеко не для всех...
Гость
13 мая 2011, 21:54
Вася,зачем деньги в банк? сгорят.. купите лучше квартиру или комнатку и сдавайте.
Гость
13 мая 2011, 16:40
Но гордые)))
Гость
13 мая 2011, 19:22
когда мериканы покупали металлург у них тоже была задумка сделать зарплату на заводе типа как у них за бугром. но их наши власти сразу одернули. и "рекомендовали" установить зарплату на уровне средних по региону
Гость
14 мая 2011, 00:29
какая власть у нас заботливая, просто жуть. От этой заботы уже просто тошнит.
Гость
16 мая 2011, 18:25
Ну у тех, кто у руля на металлурге зп очень даже хорошие. И все дело не в нашей власти, а в том, что арерикосы уехали, и оставили за себя русских манагеров, вот они своим зп подпимают, спецов сокращают, а оставляют тех. кто готов работать за копейки и не вякать.
Гость
13 мая 2011, 17:51
давайте посмотрим правде в глаза! Заходим на этот же сайт - раздела работа. Нажимаем - искать вакансию от 20000. Выходят вакансии в основном менеджеров по продажам. Я ничего против них не имею. Но, допустим, человек родился врачом. Он знает работу и она ему нравится. Или педагогом. Что делать? Бросать работу, которая нищенски оплачивается и идти в менеджеры. Хорошо, если он (врач, учитель) сможет освоить эту профессию. А если нет? Ведь продажники должны быть особого склада характера и темперамента. В общем, у человека должны быть способности продавать. А если их нет?
Гость
13 мая 2011, 19:54
А им наплевать на людей. Они не осознают последствий социальной катастрофы. Далеко не каждый из них сможет в случае СОЦИАЛЬНОГО ВЗЫРВА уехать за бугор, остальным придется держать ответ перед НАРОДОМ.
Гость
14 мая 2011, 00:22
согласен с вами, а если этот человек тот же инженер-конструктор, который разрабатывает то же медицинское оборудование за те же копейки. У нас в стране никогда не будут наверное ценить эту профессию. Слышал от одного из директоров заводов - Конструктор должен быть голодным. Скажите мне - СТОИТ ЛИ ДАЛЬШЕ РАБОТАТЬ НА ЭТОМ ЗАВОДЕ?
Гость
14 мая 2011, 18:19
Гость
14 мая 2011, 00:22
согласен с вами, а если этот человек тот же инженер-конструктор, который разрабатывает то же медицинское оборудование за те же копейки. У нас в стране никогда не будут наверное ценить эту профессию. Слышал от одного из директоров заводов - Конструктор должен быть голодным. Скажите мне - СТОИТ ЛИ ДАЛЬШЕ РАБОТАТЬ НА ЭТОМ ЗАВОДЕ?
Бегите с этого завода!!!!!
Гость
13 мая 2011, 20:23
Лет 10 уже на каждом углу только ленивый эксперт от рынка труда не кричит: Уважаемые Люди! Родители и абитуриенты! НЕ ПОСТУПАЙТЕ на экономические, юридические и управленческие факультеты! НЕЗАВИСИМО от громкого имени ВУЗА! Рынок переполнен выпускниками этих факультетов!!! "Специалисты" этих факультетов выходят сырые, независимо от цвета диплома. Пусть он будет хоть трижды красным. Нет ни теоретических знаний, ни практических тем более. Про грамотность вообще отдельная тема. Оценивайте себя адекватно.
Гость
14 мая 2011, 14:57
Знаете, в чем то согласен а в чем-то нет!!!Да рынок переполнен подобными специалистами, а если у человека на лбу написано что он гуманитарий и ни в чем другом работать не может???Так что он должен идти в инженеры-конструкторы, программисты и т.д. Мне кажется,каждому свое.Можно с таким подходом потерять хороших спецов в своей отрасли, вдолбив им что ты якобы будешь не востребованным??а может у человека предназначение -экономика допустим?ну нравится ему это!!!Он че должен через себя пойти на нелюбимую профессию!?Даже если он будет получать хорошую зарплату, какой толк от такой работы??да и вообще в нелюбимом деле трудно чего-то добиться!
Гость
14 мая 2011, 20:30
я технарь, но не вижу очереди из работадателей что то
Гость
15 мая 2011, 00:00
Выпускники этих специальностей может и непрофессиональны в массе своей, но многие технари (т.е. выпускники с более основательной образовательной базой) после нескольких лет работы по специальности, ОЧЕНЬ часто идут именно на управленческие и экономические должности, т.к. там продвижение по карьерной лестнице идет в разы быстрее и ЗП растут тоже быстрее. Отрицать это - бесполезно. Кроме того, технарь меняя работу опять почти новичок на новом месте, т.к. освоение всех тонкостей новой работы требует времени. И опять, как Сизиф, он должен почти с низов подниматься к вершине профессионализма. Управленец же, на 80% будет заниматься тем же и так же что и на прежнем месте. Поэтому, опыт прошлой работы является хорошей основой для продолжения карьеры на новом месте.
И как относиться к призывам президента идти на инженерные специальности, когда жизнь опровергает эти слова ежедневно ?!
Гость
14 мая 2011, 02:44
Мне уже давно стало ясно что город этот полгое
.... Вокуг одни мажоры и совок.
Хочу пойти служить в НАТО чтобы вернуться
сюда с оружием, с войсками и отблагодарить
за счастливое детство и молодость.
Гость
14 мая 2011, 12:29
Хороший стеб.. Лучше бы принес пользу "демократии", которая как бы у нас есть=)
Гость
14 мая 2011, 14:21
То, что вокруг одни мажоры и совки - это точно!!!!
Гость
18 мая 2011, 23:45
А ты думаешь нужен ты там кому в нато, ктому же я так понял ты инвалид.
Гость
14 мая 2011, 01:02
До тех пор пока государство, как крупнейший работодатель, не начнёт платить именно заработную плату, а не подачку по нищите, до тех пор прочие работодатели будут чувствовать себя свободными и в требованиях к сотрудникам и к оплате их труда. Причём как кому заблагорассудится. Реальная конкуренция на рынке труда отрезвит быстро. Зарплата изначально сотрудника должна быть не менее двух прожиточных минимумов для данного региона проживания. А специалиста с высшим образование не менее трёх. И это при обязательном наличии сотрудников со средним и общим образованием. А то начинаются вопли-сопли, нюни-слюни: воспитатели в детских садах маньяки извращенцы, учителя безграмотные сами, врачи бездари; вот теперь вояки (некоторые) да и не то мили- не то поли-цейские вроде как более грамотные будут, и все хапают взятки, особенно начиная со всяких там няничек. Вопрос - "А что мы собственно хотим при зарплате ниже прожиточного минимума?" Ответ - "Не нравится не работай!" Так ведь и работают уже далеко не самые лучшие. Государство это породило и государсву же это и исправлять. Перекладывать ответственность ума много не надо, но есть основопологающие базовые вещи являющиеся основой государства, либо это всего лишь территория с народонаселением и ничего больше.
Гость
14 мая 2011, 20:36
Ваша правда. Работать не важно как, 8 часов в неделю и получать прожиточный минимум это извращение. Пособие по безработице легче получать да в саду копаться в свое удовольствие и за те же деньги да еще не в ущерб здоровью.
Гость
15 мая 2011, 19:51
Что такое государство? ответьте мне, как вы его себе представляете?
Гость
16 мая 2011, 10:58
Гость
15 мая 2011, 19:51
Что такое государство? ответьте мне, как вы его себе представляете?
Вопрос риторический или конкретный? Я вполне доволен определениями государства как аппарата насилия, которые были даны К.Марксом и В.И. Лениным. Хотя то что написано в Википедии тоже ничего.
Гость
14 мая 2011, 08:35
Добрый день. Работать надо. Искать достойную работу надо. Соответствовать предпологаемой работе надо. Если ты училка или врач не нужно думать про банк.
Хороший Учитель получит больше чем плохой банкир. Выставил две недели назад вакансию директор в управляющую компанию - результат 0... Шлют резюме учителя, менты, электрики.... С головой все нормально?
Гость
14 мая 2011, 19:41
Работать надо на многих-многих должностях, по совместительсту, по совмещению и то на достойную жизнь не хватает! Из человека делают робота. Трудоголизм - это очень тяжёлая болезнь в наше время.
Гость
15 мая 2011, 18:45
Кстати, с головой - нормально. Когда не берут НИКУДА по специальности, люди готовы идти куда угодно, лишь бы взяли и платили.
Гость
16 мая 2011, 11:25
Это не про меня случайно?
Гость
14 мая 2011, 11:56
За бугром наверно, куда так все стараются увильнуть
Гость
14 мая 2011, 22:07
Прочитал, что здесь пишут, сам работал с 3-го курса, к слову сказать ИТ, сейчас мне 30 лет, но по "белому" завидовал всегда продажникам, и не хотел быть бухгалтером вот почему:
Если Ваша работа напрямую влияет на прибыль компании, то и з/п будет расти с прибылью предприятия. Все остальные профессии - это обслуга уже действующего бизнеса. Если у Вас нет четкого ответа, что нужно сделать, именно в Вашей должности, чтобы увеличить прибыль (ускорить бизнес-процессы, увеличить объем продаж, сэкономить издержки в производстве и т.д.) - считайте себя обслугой и не рассчитывайте на высокий доход.
Для ИТ чтобы быть в доле нужно ОЧЕНЬ постараться, для талантливого продажника или грамотного юриста, на мой взгляд, перспектива лучше - там сразу в доле. И потолок выше. Впрочем, и бухгалтер может преуспеть, но не каждый.
Ну а следующий вопрос, который нужно себе задать, если Вы специалист и знаете ответ на первый - "зачем мне нужны остальные?". И если они нужны, то можно ли обойтись без них, или как сделать, чтобы они тоже не обошлись без меня, потому что невыгодно и т.д. Если найдете ответ на него - добро пожаловать в мир успешных людей, а не обслуги.
111111111111111111111
15 мая 2011, 10:54
странное деление на обслугу и ....
Гость
15 мая 2011, 11:03
Когда мы сможем увидеть тебя в списках Форбс.Я так понял ты супер мега успешный и ты не обслуга ну ну продолжай думать также.
Гость
15 мая 2011, 11:11
А ты че переустановкой винды наверное занимался с 3 курса . Так рассуждают у......ки они же говорят а зачем нам социальная сфера долой этих учителей и врачей и ваще все сделаем платно. Февраль 17 - года помнишь ? Вот к этому все и приведет и не каждый нуваришь сможет спастись. Я думаю государство должно немедленно в мешатся в экономику и сделать две вещи :
Установить МРОТ 20 000 для работающего населения с высшим образованием;
Фиксированные цены на продукты первой необходимости а также товары народного потребления что касается роскоши ПЛЕВАТЬ пусть хоть в 1000 раз вырастут цены. Главное что я смогу честно заработать на машину квартиру и все необходимое для нормальной жизни.
Гость
14 мая 2011, 14:04
а как без опыта устроиться? Если все требуют опыт. Я отучился на менеджера по сервису и туризму. Так опыт во-первых,а еще одних девочек берут на мою специальность. Вообще тупость
Гость
14 мая 2011, 18:42
Сама училась на сервис. Считаю хорошая специальность. Может вы расматриваете ее слишком узко. Продажа и ремонт техники это тоже сервис и там в основном требуются мужчины.
Гость
14 мая 2011, 19:57
Гость
14 мая 2011, 18:42
Сама училась на сервис. Считаю хорошая специальность. Может вы расматриваете ее слишком узко. Продажа и ремонт техники это тоже сервис и там в основном требуются мужчины.
да нет! просто такие работодатели не понятные!!!!! где взять опыта без работы?))))))
Гость
15 мая 2011, 15:28
Гость
14 мая 2011, 19:57
да нет! просто такие работодатели не понятные!!!!! где взять опыта без работы?))))))
Согласен на все Чё за детёныш-плейбой????
Гость
15 мая 2011, 02:19
Многие задачи, конечно, в одиночку не решишь. Поэтому надо кучковаться. Например, мне в суде надо консультацию по техническим вопросам, я ищу технаря, советуюсь. Потом я ему помогаю при случае (или плачу за совет). Люди вступают в долёвки, берут кредиты и прочая, а могли бы создать кредитный потребкооператив, ЖСК, накопить денежки, построить дом. Это дешевле. Кто-то пользуется, многие - нет.
"От звонка до звонка". В наше время - это льготный график. Каждый выбирает по себе. Если кто-то работает с 8 до 17 и жалуется на то, что у него зарплата 8 тыс. - это только его собственная вина. Жаловаться могут только дети. Бывают исключения, когда человек попал в трагическую ситуацию, но чтобы целыми заводами попадать в такую ситуацию - нет, такого не бывает. Надо крутиться, вертеться.
Молодёжь. Всем хочется кушать и ходит на танцы/в кино. что тут спорить? Реалии таковы, что надо бороться за своё будущее. Это нормально. Надо развивать себя. Сейчас возможностей в этом плане - тьма. Времена не выбирают.
Моё почтение.
Гость
15 мая 2011, 15:35
Антону.
Складно поёш!!!Только где вы -хорошие руководители?????
Гость
15 мая 2011, 16:21
Не бывает, чтобы целыми заводами попадали в безвыходную ситуацию?!!! Три раза ха! Молодой человек (судя по оптимизму - очень юный), а Вы работали на заводах??? На Златоустовском металлургическом, например, или на том, что раньше назывался заводом имени Ленина, а теперь его просто не существует? А в Челябинске - на лакокрасочном?!
Приходилось слышать мнение, будто загнулись те заводы, которые производили ненужную продукцию. Это что же, родной стране не нужны экскаваторы, холодильники, металл, чугун, высокопрочная сталь, краска, в конце концов?!
В настоящее время наблюдаю, как загибается не отдельно взятый завод, а целая отрасль - Российские железные дороги. Да-да, пока господин Якунин бодро рапортует об успехах, парк ПС ветшает, приходит в негодность. Куда Вы денетесь, менеджер своего счастья, если в отрасли, являющейся хребтом экономики, произойдёт коллапс??? Тут хоть завертитесь - вертеться-то Вы будете не в вакууме, а в реальных условиях, которые пока, судя по всему, не очень представляете.
(В книгах про Гражданскую войну хорошо описано, на что похожа огромная страна без железнодорожного транспорта.)
Гость
16 мая 2011, 12:05
Гость
15 мая 2011, 15:35
Антону.
Складно поёш!!!Только где вы -хорошие руководители?????
А гдеж вы хорошие работники????
Гость
15 мая 2011, 02:19
Каждый сам менеджер своего счастья. Тот кто хочет, тот заработает. Можно после работы приходить домой и что-то делать, как-то развиваться.
На счёт юристов-бухгалтеров-товароведов и т.д. в одном лице - такие люди есть, но, как правило, они не работают наёмниками. Их квалификации хватает для того, чтобы уйти в свободное плавание и не зависеть от одного лица (работодателя).
Частная инициатива - вот основа всего. Плохие законы? Ха! Ищите знакомых юристов. Не знаете рынка - ищите профессиональных аналитиков. Не разбиратетесь в бухучёте - ищите бухгалтеров. Просто ищите знакомых, общайтесь. Современные средства коммуникации позволяют сделать очень много даже не вставая со стула (табуретки, кресла).
На мой взгляд, обычные человеческие качества (порядочность, верность слову, готовность к диалогу, невраждебность) сейчас особенно ценны. Но не в том смысле, что их можно напрямую продать, а потому что те, кто их вырабатывает в себе, те создают свой собственный человеческий капитал. Эти люди смогут стать и хорошими исполнительями, и хорошими управленцами. А конечный результат в одинаковой степени зависит от этих двух категорий. Хороший управленец тем и хорош, что умеет найти и удержать хорошего исполнителя, а исполнитель всегда готов указать управленцу на проблемы реализации решения менеджера.
Гость
15 мая 2011, 03:42
Прохожая! Вы ошибаетесь! Социально-культурный сервис и туризм-это не продажа и ремонт техники!
Гость
15 мая 2011, 09:31
Самое интересное, что приходит устраиваться горе-специалист после получения диплома - вот берите меня, только зарплату платите как работнику со стажем 40 лет, иначе я работать не буду. А сам не знает и не умеет ни хрена. А как учат в институте знают все - то есть не учат вообще. А амбиции выше гор, мне сразу надо много.
А СТОИШЬ ЛИ ТЫ ЭТОГО?
Гость
15 мая 2011, 11:26
А ты точно уверен что ты стоишь сейчас именно тех денег которые тебе платят сразу не отвечай подумай для начала)?
Гость
15 мая 2011, 12:08
А чего этого то? Тех денег которых вы платите специалисту со стажем 40 лет хватает только на то, чтобы прокормить свою семью из жены и двух детей, ну может еще автомобиль и собаку. А не мало ли для человека в 60 лет, положившему всю жизнь на эту гребаную работу? Так почему молодежь должна работать не меньше старших, а получать в несколько раз меньше? Только потому, что у него нету ни квартиры ни машины ни жены ни детей?!!!
Гость
15 мая 2011, 10:25
Работодатели часто жалуются на работников: мол, и нерадивые они, и ленивые и недисциплинированные и т.д. Вообщем, не умеют работать, не хотят сами зарабатывать. Ок. Во многом справедливо, но однобоко. У меня есть один вопрос-предложение к работодателям. Почему бы им не позвать работников из Европы, где производительность труда намного выше, все сплошь трудолюбивые и т.д.? Сейчас, в Португалии, Греции и других Европейских странах большие экономические проблемы, большая безработица. Пригласите их, потерявших работу, на свои предприятия - пусть работают эффективнее, чем местные! Как вы думаете, согласятся они ? Устроят их наши условия: зарплата, социальные условия, отсутствие профсоюзов и т.д. и т.п.? Уверен, что нет! Или наоборот, господа предприниматели, почему же вы не открываете предприятия в Европе ? Тогда и ехать никому не нужно. Глобальная, так сказать, экономика. Ответ, думаю, очевиден: наш работодатель не готов предоставить цивилизованные условия для работников, ни ЗП, ни соцпакет, ни рабочие места по европейским стандартам. А, если смотреть шире, наша экономика не имеет просто-напросто столько рабочих мест, сколько имеется трудоспособного населения. И можно кроить до бесконечности этот "тришкин кафтан", по-сути, ничего не изменится, пока на государственном уровне не начнется развитие экономики и создания сотен тысяч рабочих мест в год (экономически обоснованных мест !).
Гость
15 мая 2011, 11:50
Нужно строить заводы и фабрики и открывать 1000 рабочих мест каждый год тогда ситуация изменится.
Гость
16 мая 2011, 10:57
Дело не в работодателе или работнике, а в человеке конкретном вообще. И среди тех и других есть непорядочные и ленивые. Профсоюз здесь вобще нипричем. Вернулась из Португалии 2 недели назад, вот где народ ленивый! Если бабушка всю жизнь отработала официанткой, то и все поколение женского пола тоже будут работать там же - и никаких амбиций, все устраивает. Наши русские дети в олимпиадах по португальскому языку занимают первые места - это о чем говорит?... Мы платим работнику белую зарплату и все налоги, полный соцпакет, а он говорит, что ему это не надо, лучше пусть в конверте. Студетны... это вобще отдельная тема... опыта ноль, зато амбиций хоть отбавляй..
Гость
16 мая 2011, 11:46
Кто хочет работать-работает,кто хочет зарабатывать-зарабатывает а не сидит как хомячок и не жалуется на весь мир ,что все плохие а он один хороший.А насчет предпринимателей попробуй подойди и спроси что нужно для того чтобы зарабатывать больше,он ответит.Но если сидеть и какать в комментариях ситуация не изменится,просто нужно подняться и встать
111111111111111111111
15 мая 2011, 10:49
Работа есть и работать можно. сам работаю гос. служащим, взяток не беру.
начинал с з/п в 1500 р. без образования, без квартиры, без машины (приезжий).
Пока все клубились, работал. Таксовал, ремонты квартир, сбор и настройка комп. техники и т.д., все в свободное время, все надо изучить и все надо знать. Закончил техникум (бухгалтер) и универ (гос. управление). Сейчас зам. нач. отдела, много интересной работы, семья, квартира в ипотеку (а что делать), две простенькие иномарки. пока доволен.
А что молодежь, что и взрослые надеются сейчас найти работу такую, что бы ни чего не делать и получать з/п. Я на работе тиран, если я что - то умею, значить это может каждый. Постоянно вдалбливаю всем, что надо постоянно совершенствоваться, учится, работать, не лениться, не оставлять на потом то, что можно сделать сейчас. Обрастать связями и знакомыми. Не могу смотреть, если в рабочее время люди сидят и балаболят.
А вообще, по региону в среднем зарплата на уровне повышения цен на товары и услуги (бензин, продукты, коммуналка и т.д.) совсем не адекватная. Работодатель, особенно частник пытается получить максимум прибыли для себя при минимуме расходов, это хорошо, но делат это нужно за счет других резервов. А получается за счет зарплаты наемного рабочего, и не просто говорят о том что работодатель жадный.
Как пример, есть владелец автосервиса, не может поменять машину, денег нет, но зарплату для работников держит на уровне, а иначе разбегутся, а молодняк обслуживать иномарки не учат, вдалбливают что компютер продиагностирует, надо снять и отправить производителю, в общем Зимбабве.
Гость
15 мая 2011, 12:31
Как у вас всё замечательно, имею ввиду гос. служащих, себя вы не обижаете. Спросите сейчас у молодёжи - очень многие хотели бы работать в гос. структурах!
111111111111111111111
15 мая 2011, 16:18
Гость
15 мая 2011, 12:31
Как у вас всё замечательно, имею ввиду гос. служащих, себя вы не обижаете. Спросите сейчас у молодёжи - очень многие хотели бы работать в гос. структурах!
работа в госструктурах как правило начинается с маленькой зарплаты, маленькой должности, неадекватной ответственности, дисциплины и ненормированного рабочего дня, и не многие могут смирится с этим.
посидите в какой нибудь гос. структуре (пенсионка, налоговая и т.д.) на "окне", поймете.
Как раз на таких должностях ни кто и не хочет работат. Все хотят быть незаменимыми специалистаими, с большой зарплатой, и не работать.
Гость
15 мая 2011, 19:23
111111111111111111111
15 мая 2011, 16:18
работа в госструктурах как правило начинается с маленькой зарплаты, маленькой должности, неадекватной ответственности, дисциплины и ненормированного рабочего дня, и не многие могут смирится с этим.
посидите в какой нибудь гос. структуре (пенсионка, налоговая и т.д.) на "окне", поймете.
Как раз на таких должностях ни кто и не хочет работат. Все хотят быть незаменимыми специалистаими, с большой зарплатой, и не работать.
Все хотят быть незаменимыми специалистами, с большой зарплатой, и не работать - такое впечатление от очень многих гос. служащих!!!!!
Гость
15 мая 2011, 11:25
КАК РАБОТАДАТЕЛЬ ПРОИГРАЛ 23 МИЛЛИОНА З/П СВОИХ РАБОТНИКОВ. И после этого вы есще будете говорить что у работников большие амбиции и они работать не хотят а.
Гость
15 мая 2011, 17:09
Спасибо ВОТ!!!!100 баллов за тему
Гость
18 мая 2011, 23:46
Умейте читать между строк.и поменьше верьте СМИ.У него и не было этих миллионов и ничего он не проигрывал.это одна из форм ухода на банкротство ,когда даже денег на юристов нет (процедура банкротства стоит порядка 500т.р)видимо кредиторы злые попались если дело до суда дошло.
Гость
15 мая 2011, 12:11
Я -работодатель. Компания занимается консалтинговыми услугами. Вижу реальную потребность в специалистах - универсалах, знающих несколько близких специальностей. И не по-прежнему не меняю свое мнение в отношении бухгалтеров-менеджеров-юристов. Если специалист знает несколько областей, близких специальности, много изучает, работает над собой - он становится профессионалом. Профессионалов всегда будут ценить и платить. Достойно ли? Вот вопрос... Но этот вопрос не к работодателям.
Гость
15 мая 2011, 17:12
Марина а что конкретно Вы производите?Что такое КОНСАЛТИНГОВЫЕ УСЛУГИ в Челябинске?Даёте советы как ещё больше не платить налоги???
Гость
15 мая 2011, 22:29
если не к работодателю, то к кому еще этот вопрос? странная вы, Марина
Гость
15 мая 2011, 23:00
Странное у вас заключение, Марина." Профессионалов всегда будут ценить и платить. Достойно ли? Вот вопрос... Но этот вопрос не к работодателям. "
А к кому вопрос то? если тот же высококлассный специалист работает на хозяина? кто,этому специалисту то . зарплату платит-то??
Гость
15 мая 2011, 12:19
Вот все говорят стране нужны рабочие специальности, однако я не вижу снижение стоимости за образование. Из года в год она все растет, и растет что на гуманитарные специальности, которых как видно переизбыток в стране, что на технические специальности. Об уровне зарплат я уже не говорю, пора наверное МРОТ поднимать, снижать цены на товары, и строить заводы. Чтобы страна не только завозила все с бугра, а производила, а население в свою очередь покупала этот товар. Рост покупательной способности, один из главных показателей роста любой экономики.
Гость
16 мая 2011, 23:49
все всё понимают, но никто ничего не делает..
от людей простых мало что зависит в нашей стране.
Гость
20 мая 2011, 11:48
До тех пор пока родители будут толкать детей в институты,цена и не снизится.Основная масса населения никак не может понять-высшее образование уже давно не гарантирует нормальную зарплату в дальнейшем.И мы имеем на выходе молодых людей с корками,не приученых работать,но с большими амбициями.
Гость
15 мая 2011, 12:30
а если смотреть шире, глядя на весь негатив, все хотят бабла по легкому срубить.
Гость
15 мая 2011, 15:18
Заработать все хотят, но только у работодателей больше возможностей для этого, могут ещё что-нибудь и изобрести, как вовремя не выплатить зарплату...
Гость
15 мая 2011, 17:04
Гость
15 мая 2011, 15:18
Заработать все хотят, но только у работодателей больше возможностей для этого, могут ещё что-нибудь и изобрести, как вовремя не выплатить зарплату...
потому что "бабло" стало наибольшей ценностью жизни.
Главное не сколько ты получаешь денег, а их покупательская способность.
Когда это станет нормой то появятся желающие работать и слесарем-рабочим и специалистом-гуманитарием
Гость
15 мая 2011, 22:05
Гость
15 мая 2011, 17:04
потому что "бабло" стало наибольшей ценностью жизни.
Главное не сколько ты получаешь денег, а их покупательская способность.
Когда это станет нормой то появятся желающие работать и слесарем-рабочим и специалистом-гуманитарием
Согласна, такие забытые для многих уроки политэкономии.
Гость
16 мая 2011, 11:55
Позвольте и мне вставить свои пять копеек по этой теме. Мне понятно желание работодателя снизить издержки, но делать это за счет снижения з/п самый губительный вариантдля предприятия. РАБОТОДАТЕЛИ, вы поймите, наемные работники тоже люди. И так же жить достойно как и вы. На з/п 10-15т. рублей жить не возможно, только существовать. Обеспечивая самый минимальные физиологические потребности(убогое жилье и дешевые продукты питания). Соответственно мотивации для полноценной отдачи на работе нет(кроме идейных фанатиков). В таких условиях работник обязательно будет использовать ресурсы предприятия в своих целях. И интересы предприятия будут на предпоследнем месте. И будут делать все что бы ничего не делать. Если хотите что бы люди работали, дайте им возможность зарабатывать достойные деньги. Что бы работник видел, что его з/п напрямую зависит от его вложеных усилий. В противном случае крах предприятия почти неизбежен.
Не зря же в советские времена был лозунг - "Кадры решают все". Профессионалы своего дела на низкую з/п не пойдут. А кто придет, будет работать ровно на столько сколько платят з/п.
Гость
16 мая 2011, 12:21
Вот читаешь народ- наемников и реально смешно. Им должны, им надо, и работатдателя хорошего и ЗП от 20-30.
А давайте посмотрим.
Если я плачу человеку 15т.р. , может быть недоволен этой малой цифрой. Но фактически, его стоимость получается гораздо больше, ЗП-15, налоги, пусть 7р, рабочее место, имеется ввиду как минимум аренда площади, обставка мебелью, электричество, телефон вода и прочее, смело пишем 4т.р., дальше, он захочет пойти в отпуск, разбив это на 12 месяцев, смело плюсанем еще 2т.р.. Примерное ИТОГО получается, что 1 наемник с белой ЗП 15т.р. стоит для меня грубо 30т.р. Итак, я делаю ежемесяное вложение - 30т.р. так вот, я как инвестор, как рискующий своими деньгами, капиталом, времением, хочу иметь с этого прибыль... и мне интересно иметь ее как минимум в 2 раза, т.е. это чел дожен приносить фирме минимум 60т.р. в плюс.... Работягу, не интересует, а как живет фирма в современном мире, не идут ли вниз продажи из-за конкурнеции, а не случится ли какая- дурацкая инициатива гос-ва, не сломается ли станок на произвостве и все встанет и фирма упадет в минус на пару сотен тысяч за недельку и еще он просто не может значть кучу факторов которые влияют на прибыли убытки. Однако хочет держать свою попу на теплом и мягком месте и стаабильно получать свою ЗП... Все и работники и работодатели находятся в конкурентной среде. Если ты молодой и амбициозный, хочешь получать на этом месте ЗП 30000 то должен понимать, что ты за тобой стоит очередь работать за 20, стоит несколько челоек работать за 15 и даже 1 работать за 10. А я как работтодатель взвешивая все факторы выбираю наиболее удобный мне вариант. Я фирму создал, что бы ЗАРАБАТЫВАТЬ САМ и СЕБЕ, а не делать счастливой жизнь наемного персонала....
Гость
16 мая 2011, 12:48
вот таких работодателей непутевых как ты мелкий ипешник и надо приучать к тому что не ты работаешь для работника а он для твоего блага!!! и плакаться тут не надо захотел быть самостоятельным крутись и о людях которые помогают тебе в этом не забывай
Гость
16 мая 2011, 12:59
Ок. Заработай один за всех и не плачь сдесь.
Гость
16 мая 2011, 13:02
"Я фирму создал, что бы ЗАРАБАТЫВАТЬ САМ и СЕБЕ, а не делать счастливой жизнь наемного персонала...."
вот ключевая фраза. какой то человек из вас не очень (сленг, сорри))
"Работягу, не интересует, а как живет фирма в современном мире, не идут ли вниз продажи из-за конкурнеции, а не случится ли какая- дурацкая инициатива гос-ва, не сломается ли станок на произвостве и все встанет и фирма упадет в минус на пару сотен тысяч за недельку и еще он просто не может значть кучу факторов которые влияют на прибыли убытки. Однако хочет держать свою попу на теплом и мягком месте и стаабильно получать свою ЗП..."
подобные мысли про "не интересует" уже не первый раз... имхо, простое оправдание тому, что платим всего-то 15... и у меня уже который раз 2 вопроса:
1. почему это вы решили, что его не волнует?) конечно, волнует. в той же мере, что и политическая обстановка, курс валют и т.п.)
2. зачем работнику думать о фирме?! это ВАША забота, это ВАША фирма, вы же зарабатываете СЕБЕ и САМИ) с какой стати, работнику думать о вашей прибыли?! вы же з/п не поднимите, вы же СЕБЕ зарабатываете...) вот работник и понимает, что вам плевать на него, а он соответственно...)))
Гость
16 мая 2011, 12:19
Уважаемые "вчерашние выпускники". Может стоит снять розовые очки и посмотреть на реальную действительность? Пять лет учебы в институте не дает вам право называть себя супер-специалистами. А тем более расчитывать на мега-зарплаты.
С чем я полностью согласен в комментариях, что без опыта работы редко куда берут. У меня была такая же ситуация. После ВУЗа не смог устроиться по специальности. Но я нашел себя в другом виде деятельности. Начинал с оклада в 1800 руб. (как стажер), через год я уже зарабатывал от 15000 тыс. в месяц. Для 23 летнего не так уж и плохо! За 3 года вырос до руководящей должности и сейчас продолжаю работать, зная что еще не предел.
Одноклассник начинал с обычного работяги, сейчас у него в подчинении около 100 человек (и это в 30 лет.). Образование у него техническое (для тех, кто рвется в юриты, экономисты и т.п.)!
Так, что может не надо плакаться, а стоит приложить усилия? И не ждать что все подадут на блюдечке! Либо поступать на те профессии, где не хватает специалистов (а не бездумно учиться на юристов, экономистов, бухгалтеров и т.д. Думая, что везде вас ждут и сразу предложат зарплату как у президента)
Гость
16 мая 2011, 13:02
1. Не везде у нас рабочему платят 20-30 тыс. руб. И не везде у него есть песрпектива карьерного роста.
2. Если все ринутся в рабочие у нас не будет хватать экономистов и юристов.
3. Проблему занятости должно решать государство (Открывая новые производства и тем самым содавая новые рабочие места).
Все остальное пустасловие.
Гость
16 мая 2011, 13:11
Вопрос 888-Тогда зачем учиться??????
Гость
16 мая 2011, 13:58
А никто про президентскую зарплату не говорит. Всего лишь о достойной оплате труда идёт речь. Попробуйте прожить на 8т.р. в месяц, когда на одну коммуналку уходит 4т.р. А ещё и кушать хочется, и до рабочего места как-то добраться надо. Вас, наверное, во времена стажировки мама с папой кормили? Не у всех так складывается.
Вы молодец, что смогли найти себя и стремитесь к большему.
А на вышку идут, т.к. вовремя не оказались в нужном месте. Школу оканчивают в 17 лет, ну по крайней мере моё поколение её в 17 лет оканчивало. И в головы удачно засела мысль, что без вышки никуда. Вот все и идут учиться. А почему идут на юристов, экономистов и прочих, да всё просто, на какую специальность смог поступить, на такую и получил диплом, учебных мест на вышеуказанные специальности гораздо больше, чем на технические.
Гость
16 мая 2011, 13:24
непутевым его не надо называть - он как раз путевый, умеет считать. я вот конторе в 500 тыщ в год без командировок обхожусь. мне этот расклад при мне с финансистом озвучил - претензий не было. я приношу на неприбыльном направлении денег больше или экономлю миллиона 4 за счет квалификации и сравнением с др конторами. Если вас это коробит - идите в детский сад. Большие зарплаты подразумевают и большую ответственность и просите ПРИБЫЛЬ для предприятия , на крайняк ЭКОНОМИЮ или еще какие полезняшки для бизнеса.
Гость
16 мая 2011, 16:38
В списках Форбс тебя когда можно будет увидеть раз такой супер мега квалиффицированный (купи продай обезьяну можно научить) сотрудник?
Гость
16 мая 2011, 14:05
Отучился на бухгалтера на заочном, работаю грузчиком, потому как у начинающих бухгалтеров и кассиров з/п не больше 10000р, а мне как приезжему, без жилья, нужно как минимум 14-15 т.р., но я не ругаю дядю - который не дал мне место, или президента - который развалил страну, а просто работаю и ищу, подвернется что получше - пойду в другое место ... А высшее и средне-специальное образование - это больше для вас самих и для работодателя, который хочет обучать персонал сам - диплом показывает, что вы можете и хотите обучаться ... (ИМХО*))
Гость
16 мая 2011, 15:49
фигня у нас с оплатой труда
есть элементарные потребности в оплате жилья, покупке еды, одежды и обуви, мало-мальского отдыха чтоб головушка варила, а не закипала. (я не имею ввиду з/п в 40 тысяч)
и это все должна окупать з/п даже наисвежайшего выпускника. это должно быть минимумом
а вот уже человек с опытом должен получать гораздо больше. чтоб иметь все тоже но в разы больше и качественней
у нас выпускникам и среднюю платить не хотят.
если работодатель этого не понимает то это его проблемы, проблемы его фирмы и его кадров.
а вопли работодателей о том что человек с тепленьким дипломом ничего не стоит это все ерунда.
сотрудник выполняет все свои функции, а не в носу ковыряет. и платить ему надо! и я не верю в то что беря выпускника работодатель спокойно смотрит как он ничего не делает списывая на отсутствие опыта. выкинули бы такова сразу же.
а пока есть дураки которые за тарелку супа работают так ничего и не поменяется
Гость
17 мая 2011, 16:48
После ВУЗа специалисты никакие как профессионалы и малорезультативные (например - экономисты не знают что такое рентабельность) - приходится брать на одну работу троих за одного и естественно за одну зарплату
Гость
17 мая 2011, 17:10
Гость
17 мая 2011, 16:48
После ВУЗа специалисты никакие как профессионалы и малорезультативные (например - экономисты не знают что такое рентабельность) - приходится брать на одну работу троих за одного и естественно за одну зарплату
Ели все знаешь работай один тогда больше заработаешь тока смотри как бу пупок не развязался....
Гость
17 мая 2011, 22:05
Гость
17 мая 2011, 16:48
После ВУЗа специалисты никакие как профессионалы и малорезультативные (например - экономисты не знают что такое рентабельность) - приходится брать на одну работу троих за одного и естественно за одну зарплату
Как не знают? Так вы найдите такого, который знает... Одного и платите ему всю зарплату от троих возможных. В чём проблема-то?
Гость
16 мая 2011, 14:09
Советский союз жив в головах людей, которые при союзе только под стол успели походить.
Уважаемые выпускники !
Вам никто ничего не должен. Что за детский лепет "как прожить на 7 тысяч ?" Как вы думаете, откуда у работодателя деньги ? С неба падают ? А зачем бизнес создают ? Чтобы вам платить зарплату ?
Работодатель создает бизнес, и несет все риски, вплоть до уголовной ответственности, для того, что заработать. Заработать себе денег, а не на детский сад сотрудникам. И вам платят ровно столько, сколько стоит ваша работа, может даже больше. Если хотите получать много, становитесь уникальным специалистом. Или капиталистом, и платите себе сколько захотите.
Гость
16 мая 2011, 16:23
А кто нас будет учить??? Если мы вынуждены идти теми же грузчиками как выше писалось?! Видимо в утробе матери надо получать опыт работы?! Научите может?
Гость
16 мая 2011, 16:26
не надо путать теплое с мягким и выдавать соленое за кислое.
на дет. сад работник зарабатывает своим трудом у работодателя. работодатель зарабатывает себе деньги и оплачивает этот труд. все.
если можно так выразиться, это сотрудничество. никто ни за кого ничего не оплачивает. а вот насколько взаимовыгодное - другой вопрос.
" И вам платят ровно столько, сколько стоит ваша работа, может даже больше."
ДА ЛАДНО?! вот в это ни за что не поверю (выше сообщения почитайте))) и что, никто не пытается сэкономить?)))
Гость
16 мая 2011, 16:36
У нормального работадателя есть и прибыль и з/п он наемным работникам платит достойную.
Гость
16 мая 2011, 14:58
Боже ж мой, о чем пишете?!
Ни один нормальный хозяин не будет резать курицу, которая несет золотые яйца! Простая истина. Говорю не о гос структурах, но каждый адекватный бизнесмен ценит и любыми способами удерживает у себя полезных людей, сотрудников, от которых действительно есть толк, которые помогают ему зарабатывать деньги!
А те кулемы, которые с 9 до 18 создают имитацию бурной деятельности никому не нужны, и если напрямую их уволить нельзя, то создаются условия, чтобы их сменить. Вот и весь секрет.
А вы, молодые да ранние выпускники, мечтающие после института с первых дней получать бешеные деньги задумайтесь над этим, у вас еще все впереди.
Прежде чем что-то требовать, подумайте, что вы можете дать взамен? За какаие такие красивые глаза вам нужно платить большие зарплаты? Вас еще учить и учить, время свое тратить и на з/п в вас инвестировать, реальную отдачу вы еще не скоро принесете.
Гость
16 мая 2011, 15:53
чему вы учить собрались интересно? у вас лицензия на образовательную деятельность что ли?
проводите качественное собеседование, отсеивайте неучей
а для того чтобы войти в рабочий ритм надо 1-2 месяца и все потом как по рельсам
а есть профессии в которых всю жизнь надо учится, то что этим людям всегда студенческую з/п получать?
Гость
16 мая 2011, 16:11
"А вы, молодые да ранние выпускники, мечтающие после института с первых дней получать бешеные деньги задумайтесь над этим, у вас еще все впереди.
Прежде чем что-то требовать, подумайте, что вы можете дать взамен? За какаие такие красивые глаза вам нужно платить большие зарплаты? Вас еще учить и учить, время свое тратить и на з/п в вас инвестировать, реальную отдачу вы еще не скоро принесете."
ну сколько можно-то уже? кроме черного и белого есть и другие цвета... кто? кто говорит о бешеных?! одни крайности... речь идет о нормальной з/п. вот что можно сделать на 10 тыс? одному, без помощи родителей, без жены/мужа.
да, молодых надо учить. а как иначе-то?! нужна же смена работающего коллектива. вот только никому из работодателей это не надо и и в вакансии соответствующая графа стаж.
Гость
16 мая 2011, 16:15
"Ни один нормальный хозяин не будет резать курицу, которая несет золотые яйца! Простая истина. "
логично) увы, пара сообщений повыше полностью это опровергают.
Гость
16 мая 2011, 15:57
Нас всех закансервировали в других странах все живут как люди а мы как рабы надо переворот мутить
Гость
16 мая 2011, 14:25
А я получаю 5500 уже почти год((( и знаете,а больше никуда брать не хотят..опыта нет,после универа то...Хоть вешайся
Гость
17 мая 2011, 13:15
сделай себе стаж и дуй на нормальную работу, неужели нет знакомых с печатями ООО или ОАО?панашлепаеш в трудовую и будет тебе счастие
Гость
19 мая 2011, 14:48
Гость
17 мая 2011, 13:15
сделай себе стаж и дуй на нормальную работу, неужели нет знакомых с печатями ООО или ОАО?панашлепаеш в трудовую и будет тебе счастие
нету(может вы мне нашлепаете?)))))))))))