333 комментария к публикации Скрытое зло псевдоюризма
Гость
26 сент 2016 в 13:42
За 10 лет один раз сцепилась с гаишниками из-за пешехода. Сначала минут 20 они со мной ругались, потому что я была несогласная категорически.
Потом, задолбавшись ругаться с 4-мя мужиками, попросила их писать уже, что они там хотят писать. Написали постановление. Получили возражения, страшно огорчились. Поругались со мной еще 20 минут. Написали протокол. Минут через 40 разъехались, наконец.
Обжаловала сначала в ГИБДД. Минут через пять абсолютно бесцельного диалога я расслабилась, пользы не ожидая и жалея потраченного на проезд времени.
Через восемь месяцев в суде все было оспорено, наконец.
За две беседы с гаишниками наслушалась всякого о своих моральных, профессиональных и постельных (я не шучу) качествах. В итоге - постановление отменено.
Что это было? Псевдоюризм? Да, поскандалить пришлось знатно, до сих пор противно. Но где ориентир, отличающий "псевдоюриста" от человека, реально защищающего свои права? Положительное судебное решение? Не всегда. Ваши симпатии? Нет.
Странные вам попались гаишники. Спорить, терять на вас время - зачем? Скучали на своем посту? Если уже оформили постановление - к чему тогда протокол? И еще потом после этого 40 минут с вами общаться? Точно - делать им нечего было. А возможно, вы им просто понравились (тем более, можно было и на постельные темы поговорить)
Сдается мне, что псевдоюристами Артём называет тех, кому, вообщем-то ничего не грозит, надо просто дать документы на проверку. Либо нарушение их очевидно, но они не желают его признавать и начинают требовать причины остановки и т.п. В вашем случае надо вежливо попросить написать протокол (не постановление), при этом можно не выходить из машины. Неплохо было бы, чтобы регистратор стоял в машине.
Странные вам попались гаишники. Спорить, терять на вас время - зачем? Скучали на своем посту? Если уже оформили постановление - к чему тогда протокол? И еще потом после этого 40 минут с вами общаться? Точно - делать им нечего было. А возможно, вы им просто понравились (тем более, можно было и на постельные темы поговорить)
Прочитайте КоАП. Если лицо, привлекаемое к административной ответственности, заявило возражения, то составляется протокол об административном правонарушении. Действует для правонарушений, при которых постановление составляется на месте гаишниками.
40 минут - примерное общее время общения.
Постельные темы - это стандартный переход, когда у мужика заканчиваются аргументы, а по морде дать обстоятельства не позволяют. Ничего сверхъестественного и даже особо интересного. Поскольку я частенько участвую в разного рода конфликтах, то эта, почти неизбежная часть диалога с гамадрилом обыкновенным меня никак не напрягает, только утомляет отсутствие конструктива в диалоге. Справедливости ради, в общении с гаишниками - это был единственный такой случай. Чаще - гопота всякого рода и один товарищ вспоминается, который очень неправильно припарковался.
Для тех кто не понял, последний абзац был иронией)Действительно, как ты к человеку, так и он к тебе.Это их работа и наша безопасность. В конце концов, если отмести коррумпированных сотрудников, все эти проверки, штрафы - это предупреждение ДТП.
О чем пишет автор, хочешь быть юристом, будь им, только целиком, а не на десятую часть. Недоучкам сия мысль видимо слишком сложна для понимания, на то они и недоучки
Встречная просьба - хочешь быть сотрудником полиции - будь им. Только целиком, а не в день зарплаты.
Сотрудники разные бывают, но лично мне вполне нормальные попадались, ничего плохого сказать не могу. Пару раз даже выручили в непредвиденной ситуации. Кстати товарищ есть в екате, у них там гаишник машину подставил под фуру без тормозов и погиб, спасая детей. Только об этом никто не помнит
Сотрудники разные бывают, но лично мне вполне нормальные попадались, ничего плохого сказать не могу. Пару раз даже выручили в непредвиденной ситуации. Кстати товарищ есть в екате, у них там гаишник машину подставил под фуру без тормозов и погиб, спасая детей. Только об этом никто не помнит
Статистические выбросы.
Система вам хоть раз помогла?
Ща афтару реальные пасаны на пиленых пружинах растолкуют почему нельзя просто спокойно передать инспектору документы для проверки и через минуту катить дальше без каких-либо проблем...
А может реальные пассАны? Или обоссАны? Или опоссумы? В общем вариантов масса, но как не назови, мозгов это не добавит ни "пасану", не тем, то его таковым считает. ))))))
я смотрю автор защищает наше законодательство !!(((( в котором все все пункты и статьи. против народа.Притом спецом меняются со скоростью света,чтоб грабить грабить и грабить. И это здорово что многие. просто защищают себя,свои права..пусть не всегда попытки удачны.НО ПЫТАТЬСЯ НАДО.А тебе умник желаю каждый день натыкатся в любой инстанции на ГРАМОТНЫХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ГОСУДАРСТВА.КАК ВСЕ.ПОСМОТРИМ ЧТО ТЫ НАПИШЕШЬ
сам себе не поможешь никто не поможет ..и правильно что водители отстаивают свои права.человек должен быть немного подкован в юридических вопросах..не будешь отстаивает свое заклюют совсем..и будешь не за что просто так платить.
Тьфу-Тьфу-Тьфу не сглазить, но меня всегда останавливали адекватные гайцы. Не надо сходу права качать, и будет всем щастье.
Как-то остановили за обгон через сплошную, и даже видео обгона показали. Все закончилось десятиминутной беседой, устным предупреждением и пожеланием доброго пути.
Всем удачи на дорогах!
Ни как не могу взять в толк. Если тебя остановил инспектор, это нормально т.к. он на работе и это его работа. То есть остальные люди просто так по городу гоняют, от нечего делать, не работают, детей в садик/школу не возят.
Не понимаю автора. Передай инспектору документы, веди себя уважительно и т.д. и он тебя типа отпустит. А если я вообще не хочу тратить на это время? Ни минуты.
Ну так катайся на маршрутке.... Там у тебя гайцы документы требовать не будут.
Получая ПРАВА (водительское удостоверение), ты одновременно получаешь и ОБЯЗАННОСТИ. Не?
Не тратить ни минуты, это здорово. Но вот если так ценно время давай смоделируем эксперимент? Инспектор остановил, вы осведомились, а что собственно случилось, вам рассказали о угоне, массовой проверке, подготовке теракта, краже двух фляг молока или начале тотального диктанта. Вы показываете документы, и если нет видимых косяков, то через пару минут, а то и одну минуты Вы едете дальше. Но вот если Вы спросите подтверждение начала мероприятия, потом расскажете о положениях ведомственного приказа, потом он вам будет что-то отвечать. Итогом будет либо время, совсем более 10 минут, испорченное настроение, скорее всего выявленный косяк либо еще что-то. Вот если оно мне не надо и дорого время, я покажу документы и поеду. А если это не поможет, вот тогда уже начну "быка" включать
У нас в Волгограде (может так совпадает) сотрудников ГАИ я встречаю рано утром, когда они устраивают облавы (тормозят практически всех подряд) на алкогольный перегар. Разговаривают на "Ты" сквозь зубы. Потом их вижу только когда приезжают очень большие начальники (дежурства на перекрестах) и оформление ДТП. Борьбы с автохамами нет, аварийность большая. Это все нормально?
Люди защищаются как могут от произвола, к сожалению наивно и безрезультатно.
Написал отзыв на 470 слов в ворде, стал вставлять сюда, оказывается можно только 1000 букв. Я тоже из Волгограда и в своем большом отзыве затрагивал как раз эту тему. Задрали они этими утреннимим облавами. Рекомендую набрать в ютубе – «Мы модные, но невезучие» и посмотреть с 03:19 минуты.
Все правильно, следствие дилетантизма, процветающего в обществе. Псевдоюристы, псевдоначальники, псевдочиновники. А кто что-то смыслят, глядят на их кривляния и плачут.
Если реально виноват - не спорю и не выкобениваюсь, а если по беспределу тормозят - начинаю мозги им выносить! Жаль только времени которое при этом теряешь, а так иногда очень забавно за гибддшниками понаблюдать в процессе выноса им мозгов.
А кто определяет "побеспредельность торможения"? Или ты настолько кристальный, что в принципе не может быть ситуации, когда ты нарушил, но не понял?
Т.е. если ты ЗНАЕШЬ, что нарушил - соглашаешься... А если нарушил, но не понял этого - значит нарушения нет?
А кто определяет "побеспредельность торможения"? Или ты настолько кристальный, что в принципе не может быть ситуации, когда ты нарушил, но не понял?
Т.е. если ты ЗНАЕШЬ, что нарушил - соглашаешься... А если нарушил, но не понял этого - значит нарушения нет?
Из Вашего поста сразу видно что Вы не водитель. Как мне сказал однажды остановивший меня гибддшник - нарушают все, не все попадаются! А "беспредельность" остановки определяется знанием ПДД, опытом вождения, причем не сроком в течении которого вы имеете права, а именно опытом вождения. Кстати я с ВАМИ брудершафт не пил чтоб мне ТЫкать!
Статья отличная, но есть одно большое НО. Для контингента, к которому автор обращается, такие слова как "делегируют", "ментальный" и прочее что китайская грамота. Их лексикон как у Эллочки Людоедки, пожрать, поспать, пот...ся. До адресата статья не дойдет, не хватит им ума понять, о чем тут говорится.
С чего вы взяли, что у ваших оппонентов ниже интеллектуальные способности, чем у вас и автора статьи? Вы знаете всех? Вы с кем-то попробовали поговорить? Я вот с автором несогласен совершенно, но готов обсудить и поспорить.
С чего вы взяли, что у ваших оппонентов ниже интеллектуальные способности, чем у вас и автора статьи? Вы знаете всех? Вы с кем-то попробовали поговорить? Я вот с автором несогласен совершенно, но готов обсудить и поспорить.
Просто показалось по безграмотным и глупым комментариям некоторых из высказавшихся ранее. Про лично Вас я ничего не говорил, может быть Вы академик с тремя степенями. Хотя мне сложно поставить академика, который сцепился с гаишником, потому что тот потребовал предъявить документы. Может быть вы то редкое исключение, которое подтверждает правило
Просто показалось по безграмотным и глупым комментариям некоторых из высказавшихся ранее. Про лично Вас я ничего не говорил, может быть Вы академик с тремя степенями. Хотя мне сложно поставить академика, который сцепился с гаишником, потому что тот потребовал предъявить документы. Может быть вы то редкое исключение, которое подтверждает правило
Я могу быть столяром с семью классами, а не академиком, но это не делает меня автоматически неправым в споре, согласитесь. Правота - это аргументы и умение их вежливо и доступно изложить, так я думаю.
оконцовка статьи непонятна, т.е. передавая документы сотруднику без прериканий, я являюсь глупым?) Не знаю но мне всегда попадались хорошие и веселые ребята, даже иногда отпускали, несмотря на то фара не горит или превышения на 30-40км/ч, вообщем нормальные мужики в ДПС, да и как не крути без них был бы апокалипсис на дорогах)) Жклаю всем добрых и веселых гайцов )
только сейчас статью обновили, там не было написано" (на деле здравомыслящих)" :)
А что до этого лирика в данном предложении не видна? И что: "А толпы «безграмотных»..." - безграмотных - указано в кавычках вас не смутило?! Литературные книги читайте по больше, автор достаточно ясно все изложил в первоначальном виде.
Хорошая статья!
Всегда умиляет, как слесарь (к примеру) в одну секунду превращается в афигенного юриста и начинает повторять ОДНО-ДВА умных слова и хлопать глазами!
Признаю, что наши инспектора часто тоже палку перегибают и ведут себя по хамски!
Вот как раз таки слесарь так себя вести не будет, т.к. по жизни он работяга, и вкалывает он своими руками и умом, чтоб семью прокормить, некогда ему ерундой заниматься, а те, про которых в статье написано - это сплош гопота с пропитыми и прокуренными мозгами
Вот как раз таки слесарь так себя вести не будет, т.к. по жизни он работяга, и вкалывает он своими руками и умом, чтоб семью прокормить, некогда ему ерундой заниматься, а те, про которых в статье написано - это сплош гопота с пропитыми и прокуренными мозгами
Нууу, наверное, соглашусь с вашим высказыванием!
Слесарь - как пример, что б было понимание где водопровод, а где юридические аспекты ;))
Нууу, наверное, соглашусь с вашим высказыванием!
Слесарь - как пример, что б было понимание где водопровод, а где юридические аспекты ;))
Школьный учитель из Калуги К. Э. Циолковский заложил в свое время основы космонавтики. Мелкий клерк Эйнштейн подарил миру теорию относительности. Фермер Генри Форд стал крупнейшим производителем автомобилей в мире.
Если бы они следовали вашим принципам - так и остались бы никому не известными школьным учителем, мелким клерком и фермером.
Хочу жить в такой стране, где будут работать законы для ВСЕХ И ВСЕГДА, где все будут понимать что с увеличением прав - увеличиваются и обязанности и ответственность. Где остановивший тебя полицейский будет помнить не только свои права, но и обязанности по обеспечению моих прав... В общем грустно...
А выжить-то сумеешь при таких порядках? :)
Недаром итальянская забастовка является именно забастовкой - то есть срывом сроков. А ведь по сути - чёткое исполнение всех правил и законов.
> где будут работать законы для ВСЕХ И ВСЕГДА
А выжить-то сумеешь при таких порядках? :)
Недаром итальянская забастовка является именно забастовкой - то есть срывом сроков. А ведь по сути - чёткое исполнение всех правил и законов.
Выжить? В 80-х работал с немцами на стройке, удивительный порядок... ВО ВСЕМ И ВСЕГДА! (кроме тех моментов когда они веселятся - там удивительный бардак). Итальянская забастовка отличается только тем, что на конвейере начинают выполнять ВСЕ полностью технологические процессы как они прописаны в технологических картах... (чего у нас на заводах просто нет - как пример - недавний скандал на одном из заводов, где в ходе производства иномарок были исключены определенные процессы...) Правда когда приезжали проверяющие фирмачи все шло как положено... По поводу выжить, недавно был в Израиле, поразился тому что законы соблюдаются всеми без исключения. Правда для чиновников и политиков у них отдельная тюрьма построена и надо сказать что далеко не пустует... может и нашим надо построить такую? А то они все за границу уезжают...
Выжить? В 80-х работал с немцами на стройке, удивительный порядок... ВО ВСЕМ И ВСЕГДА! (кроме тех моментов когда они веселятся - там удивительный бардак). Итальянская забастовка отличается только тем, что на конвейере начинают выполнять ВСЕ полностью технологические процессы как они прописаны в технологических картах... (чего у нас на заводах просто нет - как пример - недавний скандал на одном из заводов, где в ходе производства иномарок были исключены определенные процессы...) Правда когда приезжали проверяющие фирмачи все шло как положено... По поводу выжить, недавно был в Израиле, поразился тому что законы соблюдаются всеми без исключения. Правда для чиновников и политиков у них отдельная тюрьма построена и надо сказать что далеко не пустует... может и нашим надо построить такую? А то они все за границу уезжают...
А вы их инструкции читали? Порядок - штука такая: местами основана на нормативах, а местами - на обычаях и практике.
Не знаю, как в том случае, но знаю, как зачастую пишут инструкции и локальные акты у нас. Читаю - получается, что исполнитель - пегас говорящий. Не пойдет инструкция на практике, даже если штрафами обложить по самую макушку.
Спрашиваю, как писали - скачали типовую форму, или откуда-то стащили (где она тоже применялась с грехом пополам). Задаю вопрос: не судьба посмотреть, как работает, и описать? Переделываем. Опять пегас, теперь с рогами. Работают все как привыкли. Зачем инструкции? А чтоб были. Или начальство требует. Начинаю задавать дурацкий вопросы по тексту, типа, тебя устроит, если я завтра продам тебя в рабство? Нет? А почему? Ты ж написал, что не против, вот твоя подпись стоит. Только тут начинают задумываться
Думаю, законы тоже так же.
Как применять - наша проблема.
Уверенности в том, что их порядок не нарушится применением их же регламентов у меня нет.
Наверно написано много правильного (и это тут же проявилось в комментариях - все самые известные "юристы" отписались), но есть одно но - с другой стороны баррикады тоже много "грамотных" людей. И учитывая это иногда разговор в обратный процесс превращается. Да и не в обиду АВТОРУ - не являясь юристом - как можно оценить кто из двух сторон начинает "тупить", а кто грамотно разговаривает? Так например на простой вопрос "Причина остановки?" сотрудник может легко ответить "Аналогичная модель машины находится в розыске" и будет прав (поверьте-в базе розыска есть все модели типовых машин) и при повторении своего вопроса уже начинает тупить водитель, однако обычно тупит сотрудник и отвечает что-то типа "Проверка документов". На такие темы лучше Юрий Панченко пишет - чтобы начинать спор, лучше разбираться в теме полностью. Хотя когда начинаешь хорошо разбираться - вопросы типа "причины остановки" не задаешь, быстрее показать документы и поехать дальше, чем по всякой х...не бороться с системой.
Я действительно не являюсь юристом, да дело тут даже не юридической казуистике.
Давайте просто представим государство, состоящее из описанных мной типажей.
Жена: Вынеси ведро.
Муж: Основание?
Жена: Воняет.
Муж: Чем это установлено?
Жена: Носом чую.
Муж: Поверка когда последний раз была?
Я действительно не являюсь юристом, да дело тут даже не юридической казуистике.
Давайте просто представим государство, состоящее из описанных мной типажей.
Жена: Вынеси ведро.
Муж: Основание?
Жена: Воняет.
Муж: Чем это установлено?
Жена: Носом чую.
Муж: Поверка когда последний раз была?
Не, мож юридически все грамотно, но воняет же.
Не совсем адекватная аналогия, поскольку между мужем и женой есть некий "договор" о том, кто и когда выносит мусор. Равное положение сторон.
В отношениях с гаишниками история немного другая: мы не можем повлиять на формирование наших прав и обязанностей. И это отношения, в которых мы обязаны по определению и всегда.
Я действительно не являюсь юристом, да дело тут даже не юридической казуистике.
Давайте просто представим государство, состоящее из описанных мной типажей.
Жена: Вынеси ведро.
Муж: Основание?
Жена: Воняет.
Муж: Чем это установлено?
Жена: Носом чую.
Муж: Поверка когда последний раз была?
Не, мож юридически все грамотно, но воняет же.
))) Это понятно если предположить, что одна сторона (с нашем случае сотрудники) преследует только "идеальные" цели и пытается достигнуть их только правильным методами. Однако на практике это не так. Пример: Отношу себя к категории "тыжюрист" (есть такой опус в интернете о наболевшем). Несколько лет ездил в хлам тонированной машине (не принципиально-люблю или нет, так получилось). За это время не создал ни одной аварийной ситуации, не попал ни в одно ДТП (если по честному-например на парковке зимой съехал в колею и замял крыло машины которая стояла абы как-не регистрировалось, но тонировка тут не при чем), не получил ни одного штрафа за тонировку. В кратце все остановки сводились к следующему диалогу: "машина тонированная, что делать будем?-просто грязные стекла, вот даже техосмотр есть-но видно же что тонированная-мне не видно, если нет ..., ..., ..., причина остановки отпала, то я поехал".
Пару лет назад хоронил родственника. Выезжаю с кладбища, останавливает ДПС. Не горит ближний свет, штраф. Я им говорю, ну забыл включить, с похорон еду. Все равно штраф, хотя могли только предупредить.
Как после этого к ним относится??!!
А у меня мама в реанимации лежала. Гнал, как перепуганный. Остановили, спросили, куда спешишь, товарищ? Сказал куда. Посоветовали не гнать сильно. И поехал дальше. Ну и как к ним после этого относится?
PS А вот камере видеофиксации, реально по-боку куда ты там торопишься. Есть факт нарушения, есть квитанция...
А у меня мама в реанимации лежала. Гнал, как перепуганный. Остановили, спросили, куда спешишь, товарищ? Сказал куда. Посоветовали не гнать сильно. И поехал дальше. Ну и как к ним после этого относится?
PS А вот камере видеофиксации, реально по-боку куда ты там торопишься. Есть факт нарушения, есть квитанция...
Вот и мне везет на хороших людей. Уже дважды останавливали за пешехода. И сегодня молоденький красивый офицер отпустил. Спасибо, будущий капитан!
А у меня мама в реанимации лежала. Гнал, как перепуганный. Остановили, спросили, куда спешишь, товарищ? Сказал куда. Посоветовали не гнать сильно. И поехал дальше. Ну и как к ним после этого относится?
PS А вот камере видеофиксации, реально по-боку куда ты там торопишься. Есть факт нарушения, есть квитанция...
Гайцы тоже люди, большинство всегда войдет в положение, если сам не бычишь на них
Меня в принципе останавливают нечасто. Но и то видел разных ИДПС. Чаще всего, причина остановки ясна сразу. Если знаю, что накосячил - не спорю. Выехал на односторонку против шерсти - тормознули. Знаю, что за это светит. Я лишь обратил внимание ИДПС на факты, что: я не местный (прописка в свидетельстве), не установлен знак "выезд на дорогу с односторонкой" и наличие второго въезда (возможность заехать на придомовую не с односторонки). Отпустили с миром - спасибо им огромное.
Но в посл. раз сразу просёк гнилые мыслишки ИДПС. Тормознули "за непропуск пешехода" при повороте направо. Пешеходу ещё бежать и бежать - спокойно проехал. Абсолютно неправомерный штраф. Спрятались за углом и тормозят народ пачками, пробку создали в вечерний час пик. Их расчёт был на то, что большинство вечером спешат забрать детей из сада/школы и спорить не будут. Вот такое гнилое "выполнение плана".
в статье говорится не о том, что не нужно спорить с ГАИшниками, если они очевидно не правы, а о том, что при остановке патрулём не нужно тявкать через приоткрытое окно о причине остановки и прочим бредом, и вести себя по хамски
Работаю в госоргане, предоставляющим госуслуги. Таких псевдоюристов везде куча, ходят, мотают нервы, несут бред, как правильно замечено, по кругу. Нет бы прислушаться к обоснованному замечанию (за много лет суды, тьфу-тьфу ни одно наше решение не отменили), надо влезть в скандал и качать права, обвиняя всех в притеснении и нарушении прав. Самое ужасное, что новое поколение коллег, с дипломом юриста, тоже псевдоюристы. За них и стыдно, и зло берет, что позорят и задарма хлеб едят. Жалобщиков и упертых ослов везде хватает.
Ой, а давайте я вам судебную практику приложу, как отменяли решения таких же уверенных в своей правоте госслужащих?
Еще мои любимые - сотрудницы МФЦ. Вплоть до того, что у меня не берут какие-то документы, несмотря на мои настойчивые просьбы и переспрашивания, точно ли они не нужны. Потом госорган звонит и просит довезти именно эти "ненужные" бумажки. Иногда за пару-тройку сотен километров. И именно довезти, потому что сроки горят.
Вот им - отдельное спасибо за сожженный бензин и мой пламенный привет.
Работал в госслужбе, идиотов принятых по знакомству там более чем. Система уничтожает сама себя именно из за кадровой политики. Хотя есть неплохие спецы, но серая масса от них быстро избавляется. Лесть и унижение перед лицом начальствующего в чести.
Ой, а давайте я вам судебную практику приложу, как отменяли решения таких же уверенных в своей правоте госслужащих?
Еще мои любимые - сотрудницы МФЦ. Вплоть до того, что у меня не берут какие-то документы, несмотря на мои настойчивые просьбы и переспрашивания, точно ли они не нужны. Потом госорган звонит и просит довезти именно эти "ненужные" бумажки. Иногда за пару-тройку сотен километров. И именно довезти, потому что сроки горят.
Вот им - отдельное спасибо за сожженный бензин и мой пламенный привет.
Особенно веселят сотрудники налогового органа, которые на вопрос судьи: "Каким образом сформировалась сумма пени по налогу?" Отвечают "Так компьютер посчитал". А когда судья недвусмысленно намекает: "Кто ....: начальник, котоырй подписал фуфло, или сотрудник налоговой, который не проверив данные подсунул начальнику на подпись это фуфло?", то сразу начинают глазками хлопать, мол они тут ни при чём. А в коридоре перед судом ведут себя так, как будто в салоне 1 класса на "Титанике" плывут. =)
Зачастую товарисчи гайцы пытаются развести и очень аккуратно прощупывают почву, насколько человек испуган, грамотен и проглотит ли он откровенное разводилово, или нет. Даже спрашивают, кем работаешь. Зачем? Мой вариант- прикидывают уровень грамотности и финансового дохода. Поэтому грамотный уверенный ответ позволяет не дать себя развести. В этом отличие от Европы- не думаю, что гайцы Европы или США будут ради плана составлять липовые протколы, или менее тяжкое правонарушение выдавать за более тяжкое. Отсюда и "псевдоюризм" как реакция не только на безграмотность гайцов, но и на их откровенное разводилово.
комплексы маленьких человечков. есть ещё такая мудрая поговорка: чем меньше жаба- тем больше она пыжится
когда-то тоже закончил юрфак и считал себя жутко умным. хотелось применять везде свои "познания". хотелось самоутверждаться.
мог часами спорить с сотрудниками, юлить-изголяться, потом ходить по судам.
сейчас так стыдно и противно всё вспоминать. хочется извиниться, но уже те сотрудники не работают.
а сейчас я адвокат. и мне совершенно не нужно самоутверждаться. мне достаточно уважительно относиться к своим оппонентам. и они также уважительно относятся ко мне.
и совершенно перестали останавливать. ни одной конфликтной ситуации. ни с сотрудниками ГИБДД, ни с другими водителями.
гармония.
Представьте себе, что вы готовились штурмовать забор. Готовили снаряжение. Тренировали прыгучесть. Изучили 150 способов приземления. Научились вязать узлы. Купили штурмовые крюки. Знаете приемы самообороны и правила рукопашного боя. Знаете психологические приемы ведения допросов. И вот Вы подходите к забору и начинаете его штурмовать. А рядом есть калитка, у которой спит вахтер. Но вы ведь все знаете, начинаете, все умеете, и начинаете штурм. Вас ловят, бьют и берут в плен. А те, кто этого не знают и не умеют, спрашивают у вахтера разрешения пройти и спокойно идут дальше.
Представьте себе, что вы готовились штурмовать забор. Готовили снаряжение. Тренировали прыгучесть. Изучили 150 способов приземления. Научились вязать узлы. Купили штурмовые крюки. Знаете приемы самообороны и правила рукопашного боя. Знаете психологические приемы ведения допросов. И вот Вы подходите к забору и начинаете его штурмовать. А рядом есть калитка, у которой спит вахтер. Но вы ведь все знаете, начинаете, все умеете, и начинаете штурм. Вас ловят, бьют и берут в плен. А те, кто этого не знают и не умеют, спрашивают у вахтера разрешения пройти и спокойно идут дальше.
...а я над судьями плачу, которые не суд исполняют, а талдычат - нет основания не доверять сотрудникам ГИБДД,,,,,,, Да есть! Есть основания им не доверять!!!! Только вот все они там одим миром мазаны и судья и гайцы. Министру писал через госуслуги не опровержимые доказательства, а они смеются - "министр" пришлет нам расследовать нас же", так и вышло. Бумаги писал министру на высших руководителей ГАИ Волгограда, всё погрязло и ни кто не ответил, за то что я стал виноватым в ДТП, где я поворачивал на лево с главной на второстепенную, с второстепенной меня бьют в бочину. Только благодаря МВДешной экспертизе (о которой не знали гайцы и судьи) я выкарабкался из этой вины. А в конце дела, мне гайцы говорили, да фигня твоя экспертиза, " мы сейчас дополнительную проведем и ты снова виноватым будешь". Не дай Вам все тут Бог столкнуться по настоящему с этой системой. Я был свидетелем, как человек сидел за то, что спал на обочине , машина в него приехала,ДТП со смертельным исходом.
...а я над судьями плачу, которые не суд исполняют, а талдычат - нет основания не доверять сотрудникам ГИБДД,,,,,,, Да есть! Есть основания им не доверять!!!! Только вот все они там одим миром мазаны и судья и гайцы. Министру писал через госуслуги не опровержимые доказательства, а они смеются - "министр" пришлет нам расследовать нас же", так и вышло. Бумаги писал министру на высших руководителей ГАИ Волгограда, всё погрязло и ни кто не ответил, за то что я стал виноватым в ДТП, где я поворачивал на лево с главной на второстепенную, с второстепенной меня бьют в бочину. Только благодаря МВДешной экспертизе (о которой не знали гайцы и судьи) я выкарабкался из этой вины. А в конце дела, мне гайцы говорили, да фигня твоя экспертиза, " мы сейчас дополнительную проведем и ты снова виноватым будешь". Не дай Вам все тут Бог столкнуться по настоящему с этой системой. Я был свидетелем, как человек сидел за то, что спал на обочине , машина в него приехала,ДТП со смертельным исходом.
вы Александр - ...
в вашем случае МВД не устанавливает виновность в ДТП - только суд.
МВД экспертизы не бывает.
...а я над судьями плачу, которые не суд исполняют, а талдычат - нет основания не доверять сотрудникам ГИБДД,,,,,,, Да есть! Есть основания им не доверять!!!! Только вот все они там одим миром мазаны и судья и гайцы. Министру писал через госуслуги не опровержимые доказательства, а они смеются - "министр" пришлет нам расследовать нас же", так и вышло. Бумаги писал министру на высших руководителей ГАИ Волгограда, всё погрязло и ни кто не ответил, за то что я стал виноватым в ДТП, где я поворачивал на лево с главной на второстепенную, с второстепенной меня бьют в бочину. Только благодаря МВДешной экспертизе (о которой не знали гайцы и судьи) я выкарабкался из этой вины. А в конце дела, мне гайцы говорили, да фигня твоя экспертиза, " мы сейчас дополнительную проведем и ты снова виноватым будешь". Не дай Вам все тут Бог столкнуться по настоящему с этой системой. Я был свидетелем, как человек сидел за то, что спал на обочине , машина в него приехала,ДТП со смертельным исходом.
Да, время нынче такое. Сейчас каждая ШАВКА считает себя "юристом" и безо зрения совести всячески пытается навязать людям свое мнение. На каждом углу только и слышишь "консультация юриста бесплатно", "защита от тех и других", а на самом деле - это просто очередная форма мошеннических действий на фоне слабого государства и низкой информированности граждан. Люди, читайте книги и Вам не придется пользоваться "услугами" бывших ментов, которые думают, что "я 20 лет отслужил, теперь могу юристом заделаться и деньги с людей брать".
Не стоит пререкаться с нахамившим тебе человеком. Не стоит отвечать на нелестные высказывания. Не стоит давать сдачу за толчок в спину. Спокойно пережили эти пару секунд и пошли дальше, не тратя время на разбирательства. До следующего хамства/мата/тычка.
В вашей аналогии будет так: сопляка еще никто не тыкал, а он уже с кулаками, а когда выхватит по щам начинает ныть на беспредел.
Никто не говорит про хамство, если есть хамство, нужно разбираться, а если инспектор просит предъявить документы, ничего тут оскорбительного нет. Рустам, вы в каком классе?
Большинство населения , в том числе и автомобилисты, юридически безграмотны. Безграмотностью этой с удовольствием пользуются сотрудники ГИБДД. ГИБДД- это в реальности превратился в карательный орган.
Тон статьи не понравился.
У гаишников тоже с грамотностью все довольно печально. Просто мы все привыкли "рулиться" обычаями, а судебная практика на их косяки смотрит сквозь пальцы.
Скажем, при все той же проверке документов может быть совершено около пяти нарушений всеми любимого регламента. Но обычно нам и в голову не придет на эту тему загоняться. Дал документы, забрал документы, дальше поехал.
Вспоминается случай, как меня безо всяких понятых и протокола в трубку дуть заставили (простывшая была, хриплый голос). Подула, показало ноль, поржали с гаишником, дальше поехала. Нет, ну можно было, конечно, понятых приискать, чтобы цирк был совершенным. Но зачем? Правильно ли это? Нет. Зато потом водитель, вполне обоснованно требующий соблюдения формы, вроде как мерзавец получается. Почему? Потому что со мной прокатило.
У гаишников тоже с грамотностью все довольно печально. Просто мы все привыкли "рулиться" обычаями, а судебная практика на их косяки смотрит сквозь пальцы.
Скажем, при все той же проверке документов может быть совершено около пяти нарушений всеми любимого регламента. Но обычно нам и в голову не придет на эту тему загоняться. Дал документы, забрал документы, дальше поехал.
Вспоминается случай, как меня безо всяких понятых и протокола в трубку дуть заставили (простывшая была, хриплый голос). Подула, показало ноль, поржали с гаишником, дальше поехала. Нет, ну можно было, конечно, понятых приискать, чтобы цирк был совершенным. Но зачем? Правильно ли это? Нет. Зато потом водитель, вполне обоснованно требующий соблюдения формы, вроде как мерзавец получается. Почему? Потому что со мной прокатило.
Согласна полностью. В большинстве случаев покорность, улыбка и кроткость упрощает общение с сотрудниками ГИБДД.
НО касаемо любого судебного разбирательства , сотрудник ГИБДД будет прав , априори, вот это удручает!
"Дуракам закон не писан, если писан – то не читан, если читан – то не понят, если понят – то не так (с). Псевдоюрист выберет лишь то, что доступно его восприятию и укладывается в его картину мира".
Хорошо сказано. А ведь действительно обзавелось много псевдоюристов с катаными лбами, пилеными пружинами и колхозным ксеноном в 2 этажа. Вот докажи попробуй такому, что так ездить нельзя... Ведь в салоне сидят самые умные и исключительные, по другому назвать нельзя. И именно ему можно нарушать, т.к. он чОткий пацан, и без этого набора тюнинга он просто перестает быть собой и реальным пацаном. Да и перед дворовыми пацанами как-то неудобно.
Артем, а еще нельзя псевдоюристов в ГИБДД брать, прав на обоснованное применение силы у них более, чем достаточно. Учитывая уровень их юридической подготовки и состояние судебной системы больше давать не стоит.
ГИБДД само породило этот псевдоюризм, своей безграммотностью и бестолковостью.
Да, я соглашусь, что сотрудникам зачастую не хватает грамотности. Не знаю, методички им что ли бы раздали, где ответы на частые возражения приведены. Одно и то же изо дня в день.
Автор, к Вам обращаюсь. Можно было в три предложения изложить всё то, что Вы воспроизвели. Возникает тогда вопрос: к чему это всё, неужели больше писать не о чем?
Любую тему можно изложить в трех предложениях. Вот, например, фильм "Титаник": бедный художник плыл на корабле. Потом утонул. RIP.
Тем много, и материалов у нас выходит немало. А эта рубрика - своего рода отдушина, где мы даем друг другу возможность выпустить пар и поговорить, быть может, о неформатных темах, которые не стали поднимать в других рубриках.
Гаец статью писал полюбому! Ну как можно не защищать свои права? как можно с закрытыми глазами давать документы и ехать дальше? Ведь благодаря именно таким псевдо-юристам , народ немного, но прозрел! теперь хоть знают: "а как это должно быть", а не то что было раньше. В целом если грамотный сотрудник ГИБДД то и на псевдоюриста много времени как правило не тратиться. А все ваши вот договорились, отпустили.... Это правильно? Нарушил ответь, а не гордись, что ГАец отпустил тебя.
ВОТ ИМЕННО! Вы что забыли НУКА на колени и целуйте ручку:Царю, Попу, СЛУГЕ ЗАКОНА(Мент гибддэшник) и тд....
p.s. Этот народ не излечим......
05.112017 - хотя уже и не факт.... если совсем жрать нечего будет
Есть служебные инструкции и их нужно сотрудникам выполнять. Их много. Начиная с причин остановки в городе и вне населённого пункта, заканчивая порядком остановки ТС. Многие инспектора их не исполняют по разным причинам. Некоторые даже их не знают о таких.
Если беспричинно останавливаться на каждый взмах жезла, то до места не доедешь.
Местоимение ВЫ-множественное число, второго лица. При обращении с одним инспектором не уместно. По правильному Я, ТЫ-единственное число, первое лицо.
Статейка пышет фальшивым гневом. Автор, безусловно может отдавать документы каждому казаку остановившему его, это сугубо его, автора проблемы. К чему вообще этот эмоциональный всплеск? Если закон не нарушается, то и лезть со своими нравоучениями не нужно, каждый выбирает стиль общения который считает нужным.
Артём все в кучу свалил и доволен)) Одно дело пользоваться своими правами и требовать с инспекторов соблюдения их обязанностей, другое дело тупо повторять "заклинание" услышанное на ютюбе. Да и на ютюбе ролики нифига не постановочные - реальные водители, реальные инспектора. Отсюда к ним и недоверие. Мы же не суд чтоб априори не было оснований не доверять.
Артем писал не про тех, кто умеет отстаивать свои права, а про тех, кто думает, что умеет. Почувствуйте разницу, как говорится
Юридическая грамотность вещь нужная, если это грамотность.
Знаешь Мишаня, а вот после публикаций Артема больше всего комментариев, значит темы и стиль изложения заставляют сильно занятых людей реагировать. Как то так.
Артёму удачи.
Артем писал не про тех, кто умеет отстаивать свои права, а про тех, кто думает, что умеет. Почувствуйте разницу, как говорится
Юридическая грамотность вещь нужная, если это грамотность.
Проблема заключается в том, что пока ты отстаиваешь свои права, рядом с тобой стоит такой "Артем", и хихикает, что, мол, ты просто думаешь, что умеешь. Особенно если "Артем" не слишком силен в матчасти.
Несмотря ни на какие нелестные комментарии, думаю что Артем Краснов уже перерос статус провинциального Челябинского журналиста. Его статьи всегда очень живо обсуждаются, и он в своих статьях всегда "бъет" по самому больному (и в хорошем и в плохом смыслах). Ждем Артема на ведущих телеканалах России. И надеемся что он не остановится в своем развитии. Удачи...
Ааааа, заклинанияяяяя))))))))) Зачет прикол!!!!! Фух смешно правда..... Так ведь настощий колдун во всем колдун))) Правильно высказываться и обосновывать точку зрения нужно уметь не только перед инспектором. А псевдоюрки и в жизни два слова еле вяжут.
Оно, мысль-то заложена правильная, и действительно предъявить документы, объяснить как так получилось - проще и зачастую намного быстрее.
Но есть одно но. Если (!) - и я еще раз подчеркну - ЕСЛИ у сотрудника ГИБДД есть задача предупредить или наказать за правонарушение. А если задача, пусть и скрытая, выполнить план по выявленным нарушениям, уж страшно сказать по чему еще может быть план - то почему надо идти навстречу в таком случае?
Бюрократия - дорога с двусторонним движением, и этим надо уметь и пользоваться. Мне приходит штраф за превышение скорости, где в постановлении написано 114 км/ч, а на фото - 116 км/ч, кто-то скажет "ерунда", а я скажу, что именно здесь надо включить максимум буквоедства. Не потому что я не нарушил - нарушил. А потому что это означает, что постановление пишутся от руки не сильно вчитываясь в фото-фиксацию, и сегодня это 2 км/ч разницы, а завтра прилетает штраф ГАЗели на превышение в 233 км/ч. А момент уже упущен...
Я думаю, грамотные возражения всегда приветствуются, и не важно, насколько "ерундовый" повод.
Другое дело, что в борьбе против любых несовершенств нужно быть конструктивным. Если, конечно, цель побороть несовершенства, а не просто снять прикольный ролик.
Я далек от мысли, что у нас идеальные суды, идеальная ГИБДД, идеальные чиновники. Просто забавно выглядят случаи, когда их критиками становятся люди, которые ... кхм... даже в их собственных роликах выглядят гораздо менее идеальными, чем то, с чем они пытаются бороться.
Ну это как футбольной сборной (при всей ее неидеальности) будет заправлять самый горластый болельщик. Не думаю, что это враз решит проблемы российского футбола.
Я думаю, грамотные возражения всегда приветствуются, и не важно, насколько "ерундовый" повод.
Другое дело, что в борьбе против любых несовершенств нужно быть конструктивным. Если, конечно, цель побороть несовершенства, а не просто снять прикольный ролик.
Я далек от мысли, что у нас идеальные суды, идеальная ГИБДД, идеальные чиновники. Просто забавно выглядят случаи, когда их критиками становятся люди, которые ... кхм... даже в их собственных роликах выглядят гораздо менее идеальными, чем то, с чем они пытаются бороться.
Ну это как футбольной сборной (при всей ее неидеальности) будет заправлять самый горластый болельщик. Не думаю, что это враз решит проблемы российского футбола.
Сложившейся бюрократической системой любые возражения воспринимаются крайне болезненно. Не раскачивайте лодку, помним?
Это не удивительно, поскольку у власти очень небольшое число по-настоящему сильных управленцев, деятелей. Я сейчас не говорю про то, что эти люди должны быть кристально чисты, но хотя бы деятельны.
В руководстве таких людей немного, в исполнительной и региональной власти - считанные единицы, на местах - практически феномен. Но даже если он встречается, то его ждет та самая крайне болезненная реакция: в отсутствии мозгов, страной управляют процессы, и преломить процессы невозможно, поскольку они поддерживаются тысячами людей не понимающих, почему именно так, но получающих деньги за то, чтобы оставалось именно так. Поэтому в стране бездумно раздут госаппарат.
Возвращаюсь к сути: критики, разумеется, зачастую ничем не лучше тех же бюрократов, но в споре рождается истина. А если критики не будет, даже псевдо, то и мыслительный процесс остановится совсем
Сложившейся бюрократической системой любые возражения воспринимаются крайне болезненно. Не раскачивайте лодку, помним?
Это не удивительно, поскольку у власти очень небольшое число по-настоящему сильных управленцев, деятелей. Я сейчас не говорю про то, что эти люди должны быть кристально чисты, но хотя бы деятельны.
В руководстве таких людей немного, в исполнительной и региональной власти - считанные единицы, на местах - практически феномен. Но даже если он встречается, то его ждет та самая крайне болезненная реакция: в отсутствии мозгов, страной управляют процессы, и преломить процессы невозможно, поскольку они поддерживаются тысячами людей не понимающих, почему именно так, но получающих деньги за то, чтобы оставалось именно так. Поэтому в стране бездумно раздут госаппарат.
Возвращаюсь к сути: критики, разумеется, зачастую ничем не лучше тех же бюрократов, но в споре рождается истина. А если критики не будет, даже псевдо, то и мыслительный процесс остановится совсем
Такое творится везде и повсеместно, не только в госорганах. К примеру в крупных федеральных компаниях. Почти каждый в цепочке исполнителей различных рангов и должностей понимает, что то или иное положение - самый настоящий бред, однако ничего не могут с этим поделать ибо система и обязанности. А потому необходимо выполнять.
За 15 лет ни разу не был привлечен к адм. ответственности без причины, ни разу меня не пытались развести на деньги без оснований. Один раз был не согласен с мнением работника ГИБДД и после 5 мин. разговора, просмотра записи и чтения ПДД (любезно предоставленных мне работником на месте) работник согласился с моим мнением и отпустил, были даже признаки извинения. Все это было вежливо, не напрягало. Видимо повезло, но из собственного опыта сделал вывод, что знать ПДД, хотя бы на бытовом уровне нужно - это поможет избежать крупных неприятностей, а хамить точно не нужно - это, как ни странно тоже поможет избежать неприятностей.
Вообще-то, управляя транспортным средством, ПДД знать не нужно. Вы обязаны их знать. Если вы являетесь пешеходом, то знать ПДД нужно хотя бы для обеспечения собственной безопасности. Тут можно и на бытовом уровне (знаете на какой свет дорогу переходить надо и то ладно).
Вообще-то, управляя транспортным средством, ПДД знать не нужно. Вы обязаны их знать. Если вы являетесь пешеходом, то знать ПДД нужно хотя бы для обеспечения собственной безопасности. Тут можно и на бытовом уровне (знаете на какой свет дорогу переходить надо и то ладно).
Как кэп кэпу: скажите мне по каким улицам и во сколько вы ездите, я там в это время появляться не буду. Не хотелось бы, знаете ли, повстречать на пути водителя, знающего ПДД "хотя бы на бытовом уровне".
Большинство поняли о чем говорит Антон. Просто он это сказал достаточно однобоко. В споре например видно, что есть нарушение, видно что человек с телефоном "нагугленный", а не юрист, но так же видно и то как себя ведут сотрудники - они не могут четко объяснить, что девушка неправа потому что ..., что подтверждается ...
Я выше привел пример о том, что я как нарушитель очень долго ездил без единого штрафа, при этом меня часто останавливали, как бы видя нарушение, но ни разу даже не пытались начинать писать протокол т.к. я грамотно обосновывал то что они могли сделать со своим багажом знаний (проверить документы и штрафы) - они уже сделали. А должно быть наоборот.
А на видео встретились две "нагугленные" стороны - в основном все видео в интернете в таком же стиле - слышали звон но не знают где он. Конечно это мешает работе сотрудников. Но! Мешает именно "палочной" работе и ведет (может и не осознано) к нормальной грамотной работе...
Большинство поняли о чем говорит Антон. Просто он это сказал достаточно однобоко. В споре например видно, что есть нарушение, видно что человек с телефоном "нагугленный", а не юрист, но так же видно и то как себя ведут сотрудники - они не могут четко объяснить, что девушка неправа потому что ..., что подтверждается ...
Я выше привел пример о том, что я как нарушитель очень долго ездил без единого штрафа, при этом меня часто останавливали, как бы видя нарушение, но ни разу даже не пытались начинать писать протокол т.к. я грамотно обосновывал то что они могли сделать со своим багажом знаний (проверить документы и штрафы) - они уже сделали. А должно быть наоборот.
А на видео встретились две "нагугленные" стороны - в основном все видео в интернете в таком же стиле - слышали звон но не знают где он. Конечно это мешает работе сотрудников. Но! Мешает именно "палочной" работе и ведет (может и не осознано) к нормальной грамотной работе...
Все 8 лет вождения на машине с номерами другого региона останавливают меня регулярно, для проверки документов, как-то и багажник осматривали - все без проблем, отдала документы, посмотрели, проверили, иногда по базе пробили- еду дальше, максимум 5-10 минут задержки.
Один раз за невключенный ближний свет остановили - пожурили, поехала дальше.
Раза 4 - за превышение скорости - тоже без хамства, нарушила - штраф выписали, еду дальше.
Так что претензий нет, люди делают свою работу, чтобы на дорогах был порядок.
А если мы не будем бодаться - не собьет? Что за чушь?
Сколько их каждые выходные ловят. Сотнями. Где-то статья на эту тему была на авточеле. Из этих сотен кто-то наверняка бы сбил. Может вы ходите по этой земле лишь потому, что сотрудник сработал хорошо
Это они типа к тому что надо упасть на колени и просить инспектора чтоб он посмотрел права и документы на машину. В нете люди абсолютно говорят верные вещи. Если наша система погрязла в тупизне и беззаконии то с ними только так.
За 10 лет один раз сцепилась с гаишниками из-за пешехода. Сначала минут 20 они со мной ругались, потому что я была несогласная категорически.
Потом, задолбавшись ругаться с 4-мя мужиками, попросила их писать уже, что они там хотят писать. Написали постановление. Получили возражения, страшно огорчились. Поругались со мной еще 20 минут. Написали протокол. Минут через 40 разъехались, наконец.
Обжаловала сначала в ГИБДД. Минут через пять абсолютно бесцельного диалога я расслабилась, пользы не ожидая и жалея потраченного на проезд времени.
Через восемь месяцев в суде все было оспорено, наконец.
За две беседы с гаишниками наслушалась всякого о своих моральных, профессиональных и постельных (я не шучу) качествах. В итоге - постановление отменено.
Что это было? Псевдоюризм? Да, поскандалить пришлось знатно, до сих пор противно. Но где ориентир, отличающий "псевдоюриста" от человека, реально защищающего свои права? Положительное судебное решение? Не всегда. Ваши симпатии? Нет.
Для тех кто не понял, последний абзац был иронией)Действительно, как ты к человеку, так и он к тебе.Это их работа и наша безопасность. В конце концов, если отмести коррумпированных сотрудников, все эти проверки, штрафы - это предупреждение ДТП.
О чем пишет автор, хочешь быть юристом, будь им, только целиком, а не на десятую часть. Недоучкам сия мысль видимо слишком сложна для понимания, на то они и недоучки
Ща афтару реальные пасаны на пиленых пружинах растолкуют почему нельзя просто спокойно передать инспектору документы для проверки и через минуту катить дальше без каких-либо проблем...
я смотрю автор защищает наше законодательство !!(((( в котором все все пункты и статьи. против народа.Притом спецом меняются со скоростью света,чтоб грабить грабить и грабить. И это здорово что многие. просто защищают себя,свои права..пусть не всегда попытки удачны.НО ПЫТАТЬСЯ НАДО.А тебе умник желаю каждый день натыкатся в любой инстанции на ГРАМОТНЫХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ГОСУДАРСТВА.КАК ВСЕ.ПОСМОТРИМ ЧТО ТЫ НАПИШЕШЬ
Если честно, думал что публикация про автоюристов, которые щемят страховые компании на липовых (или настоящих) ДТП.
Тьфу-Тьфу-Тьфу не сглазить, но меня всегда останавливали адекватные гайцы. Не надо сходу права качать, и будет всем щастье.
Как-то остановили за обгон через сплошную, и даже видео обгона показали. Все закончилось десятиминутной беседой, устным предупреждением и пожеланием доброго пути.
Всем удачи на дорогах!
9 сентября видео было на Autochel.ru. В "Теме дня" - Челябинец vs ГИБДД: кто нарушил закон?
Тот самый, псевдоюрист.
Ни как не могу взять в толк. Если тебя остановил инспектор, это нормально т.к. он на работе и это его работа. То есть остальные люди просто так по городу гоняют, от нечего делать, не работают, детей в садик/школу не возят.
Не понимаю автора. Передай инспектору документы, веди себя уважительно и т.д. и он тебя типа отпустит. А если я вообще не хочу тратить на это время? Ни минуты.
У нас в Волгограде (может так совпадает) сотрудников ГАИ я встречаю рано утром, когда они устраивают облавы (тормозят практически всех подряд) на алкогольный перегар. Разговаривают на "Ты" сквозь зубы. Потом их вижу только когда приезжают очень большие начальники (дежурства на перекрестах) и оформление ДТП. Борьбы с автохамами нет, аварийность большая. Это все нормально?
Люди защищаются как могут от произвола, к сожалению наивно и безрезультатно.
А согласна с автором.Юристы мать их,интернетные.
Все правильно, следствие дилетантизма, процветающего в обществе. Псевдоюристы, псевдоначальники, псевдочиновники. А кто что-то смыслят, глядят на их кривляния и плачут.
Если реально виноват - не спорю и не выкобениваюсь, а если по беспределу тормозят - начинаю мозги им выносить! Жаль только времени которое при этом теряешь, а так иногда очень забавно за гибддшниками понаблюдать в процессе выноса им мозгов.
Статья отличная, но есть одно большое НО. Для контингента, к которому автор обращается, такие слова как "делегируют", "ментальный" и прочее что китайская грамота. Их лексикон как у Эллочки Людоедки, пожрать, поспать, пот...ся. До адресата статья не дойдет, не хватит им ума понять, о чем тут говорится.
оконцовка статьи непонятна, т.е. передавая документы сотруднику без прериканий, я являюсь глупым?) Не знаю но мне всегда попадались хорошие и веселые ребята, даже иногда отпускали, несмотря на то фара не горит или превышения на 30-40км/ч, вообщем нормальные мужики в ДПС, да и как не крути без них был бы апокалипсис на дорогах)) Жклаю всем добрых и веселых гайцов )
На месте остановки тс инспектором порой проще объясниться, чем потом в суде отменять постановление.
Хорошая статья!
Всегда умиляет, как слесарь (к примеру) в одну секунду превращается в афигенного юриста и начинает повторять ОДНО-ДВА умных слова и хлопать глазами!
Признаю, что наши инспектора часто тоже палку перегибают и ведут себя по хамски!
Хочу жить в такой стране, где будут работать законы для ВСЕХ И ВСЕГДА, где все будут понимать что с увеличением прав - увеличиваются и обязанности и ответственность. Где остановивший тебя полицейский будет помнить не только свои права, но и обязанности по обеспечению моих прав... В общем грустно...
Наверно написано много правильного (и это тут же проявилось в комментариях - все самые известные "юристы" отписались), но есть одно но - с другой стороны баррикады тоже много "грамотных" людей. И учитывая это иногда разговор в обратный процесс превращается. Да и не в обиду АВТОРУ - не являясь юристом - как можно оценить кто из двух сторон начинает "тупить", а кто грамотно разговаривает? Так например на простой вопрос "Причина остановки?" сотрудник может легко ответить "Аналогичная модель машины находится в розыске" и будет прав (поверьте-в базе розыска есть все модели типовых машин) и при повторении своего вопроса уже начинает тупить водитель, однако обычно тупит сотрудник и отвечает что-то типа "Проверка документов". На такие темы лучше Юрий Панченко пишет - чтобы начинать спор, лучше разбираться в теме полностью. Хотя когда начинаешь хорошо разбираться - вопросы типа "причины остановки" не задаешь, быстрее показать документы и поехать дальше, чем по всякой х...не бороться с системой.
Пару лет назад хоронил родственника. Выезжаю с кладбища, останавливает ДПС. Не горит ближний свет, штраф. Я им говорю, ну забыл включить, с похорон еду. Все равно штраф, хотя могли только предупредить.
Как после этого к ним относится??!!
Самые убогие - это псевдоюристы-нарушалы.
Они знают, что нарушили, но уверены, что они самые умные и уж куда умнее ущербных гайцев.
Голимая клиника.
У нас в каждой области таких псевд полно, медицину возьмите, каждая бабка медик
Меня в принципе останавливают нечасто. Но и то видел разных ИДПС. Чаще всего, причина остановки ясна сразу. Если знаю, что накосячил - не спорю. Выехал на односторонку против шерсти - тормознули. Знаю, что за это светит. Я лишь обратил внимание ИДПС на факты, что: я не местный (прописка в свидетельстве), не установлен знак "выезд на дорогу с односторонкой" и наличие второго въезда (возможность заехать на придомовую не с односторонки). Отпустили с миром - спасибо им огромное.
Но в посл. раз сразу просёк гнилые мыслишки ИДПС. Тормознули "за непропуск пешехода" при повороте направо. Пешеходу ещё бежать и бежать - спокойно проехал. Абсолютно неправомерный штраф. Спрятались за углом и тормозят народ пачками, пробку создали в вечерний час пик. Их расчёт был на то, что большинство вечером спешат забрать детей из сада/школы и спорить не будут. Вот такое гнилое "выполнение плана".
в статье говорится не о том, что не нужно спорить с ГАИшниками, если они очевидно не правы, а о том, что при остановке патрулём не нужно тявкать через приоткрытое окно о причине остановки и прочим бредом, и вести себя по хамски
Работаю в госоргане, предоставляющим госуслуги. Таких псевдоюристов везде куча, ходят, мотают нервы, несут бред, как правильно замечено, по кругу. Нет бы прислушаться к обоснованному замечанию (за много лет суды, тьфу-тьфу ни одно наше решение не отменили), надо влезть в скандал и качать права, обвиняя всех в притеснении и нарушении прав. Самое ужасное, что новое поколение коллег, с дипломом юриста, тоже псевдоюристы. За них и стыдно, и зло берет, что позорят и задарма хлеб едят. Жалобщиков и упертых ослов везде хватает.
Зачастую товарисчи гайцы пытаются развести и очень аккуратно прощупывают почву, насколько человек испуган, грамотен и проглотит ли он откровенное разводилово, или нет. Даже спрашивают, кем работаешь. Зачем? Мой вариант- прикидывают уровень грамотности и финансового дохода. Поэтому грамотный уверенный ответ позволяет не дать себя развести. В этом отличие от Европы- не думаю, что гайцы Европы или США будут ради плана составлять липовые протколы, или менее тяжкое правонарушение выдавать за более тяжкое. Отсюда и "псевдоюризм" как реакция не только на безграмотность гайцов, но и на их откровенное разводилово.
комплексы маленьких человечков. есть ещё такая мудрая поговорка: чем меньше жаба- тем больше она пыжится
когда-то тоже закончил юрфак и считал себя жутко умным. хотелось применять везде свои "познания". хотелось самоутверждаться.
мог часами спорить с сотрудниками, юлить-изголяться, потом ходить по судам.
сейчас так стыдно и противно всё вспоминать. хочется извиниться, но уже те сотрудники не работают.
а сейчас я адвокат. и мне совершенно не нужно самоутверждаться. мне достаточно уважительно относиться к своим оппонентам. и они также уважительно относятся ко мне.
и совершенно перестали останавливать. ни одной конфликтной ситуации. ни с сотрудниками ГИБДД, ни с другими водителями.
гармония.
все правильно написал!
Несколько раз перечитал последний абзац. Так и не понял глубинного смысла. Ладно, вечером перечитаю еще.
У меня жена всегда смеётся над такими псевдоюриками в суде))) которые пытаются трактовать закон по своему!
Да, время нынче такое. Сейчас каждая ШАВКА считает себя "юристом" и безо зрения совести всячески пытается навязать людям свое мнение. На каждом углу только и слышишь "консультация юриста бесплатно", "защита от тех и других", а на самом деле - это просто очередная форма мошеннических действий на фоне слабого государства и низкой информированности граждан. Люди, читайте книги и Вам не придется пользоваться "услугами" бывших ментов, которые думают, что "я 20 лет отслужил, теперь могу юристом заделаться и деньги с людей брать".
Не стоит пререкаться с нахамившим тебе человеком. Не стоит отвечать на нелестные высказывания. Не стоит давать сдачу за толчок в спину. Спокойно пережили эти пару секунд и пошли дальше, не тратя время на разбирательства. До следующего хамства/мата/тычка.
Большинство населения , в том числе и автомобилисты, юридически безграмотны. Безграмотностью этой с удовольствием пользуются сотрудники ГИБДД. ГИБДД- это в реальности превратился в карательный орган.
Тон статьи не понравился.
"Дуракам закон не писан, если писан – то не читан, если читан – то не понят, если понят – то не так (с). Псевдоюрист выберет лишь то, что доступно его восприятию и укладывается в его картину мира".
Хорошо сказано. А ведь действительно обзавелось много псевдоюристов с катаными лбами, пилеными пружинами и колхозным ксеноном в 2 этажа. Вот докажи попробуй такому, что так ездить нельзя... Ведь в салоне сидят самые умные и исключительные, по другому назвать нельзя. И именно ему можно нарушать, т.к. он чОткий пацан, и без этого набора тюнинга он просто перестает быть собой и реальным пацаном. Да и перед дворовыми пацанами как-то неудобно.
Артем, а еще нельзя псевдоюристов в ГИБДД брать, прав на обоснованное применение силы у них более, чем достаточно. Учитывая уровень их юридической подготовки и состояние судебной системы больше давать не стоит.
ГИБДД само породило этот псевдоюризм, своей безграммотностью и бестолковостью.
Автор, к Вам обращаюсь. Можно было в три предложения изложить всё то, что Вы воспроизвели. Возникает тогда вопрос: к чему это всё, неужели больше писать не о чем?
Гаец статью писал полюбому! Ну как можно не защищать свои права? как можно с закрытыми глазами давать документы и ехать дальше? Ведь благодаря именно таким псевдо-юристам , народ немного, но прозрел! теперь хоть знают: "а как это должно быть", а не то что было раньше. В целом если грамотный сотрудник ГИБДД то и на псевдоюриста много времени как правило не тратиться. А все ваши вот договорились, отпустили.... Это правильно? Нарушил ответь, а не гордись, что ГАец отпустил тебя.
ВОТ ИМЕННО! Вы что забыли НУКА на колени и целуйте ручку:Царю, Попу, СЛУГЕ ЗАКОНА(Мент гибддэшник) и тд....
p.s. Этот народ не излечим......
05.112017 - хотя уже и не факт.... если совсем жрать нечего будет
а что делать, болен параноидальной шизофренией с элементами психоанабиоза?!.
после первой "встречи" они потом даже останавливать боятся...
Есть служебные инструкции и их нужно сотрудникам выполнять. Их много. Начиная с причин остановки в городе и вне населённого пункта, заканчивая порядком остановки ТС. Многие инспектора их не исполняют по разным причинам. Некоторые даже их не знают о таких.
Если беспричинно останавливаться на каждый взмах жезла, то до места не доедешь.
Местоимение ВЫ-множественное число, второго лица. При обращении с одним инспектором не уместно. По правильному Я, ТЫ-единственное число, первое лицо.
Статейка пышет фальшивым гневом. Автор, безусловно может отдавать документы каждому казаку остановившему его, это сугубо его, автора проблемы. К чему вообще этот эмоциональный всплеск? Если закон не нарушается, то и лезть со своими нравоучениями не нужно, каждый выбирает стиль общения который считает нужным.
Артём все в кучу свалил и доволен)) Одно дело пользоваться своими правами и требовать с инспекторов соблюдения их обязанностей, другое дело тупо повторять "заклинание" услышанное на ютюбе. Да и на ютюбе ролики нифига не постановочные - реальные водители, реальные инспектора. Отсюда к ним и недоверие. Мы же не суд чтоб априори не было оснований не доверять.
Несмотря ни на какие нелестные комментарии, думаю что Артем Краснов уже перерос статус провинциального Челябинского журналиста. Его статьи всегда очень живо обсуждаются, и он в своих статьях всегда "бъет" по самому больному (и в хорошем и в плохом смыслах). Ждем Артема на ведущих телеканалах России. И надеемся что он не остановится в своем развитии. Удачи...
Ааааа, заклинанияяяяя))))))))) Зачет прикол!!!!! Фух смешно правда..... Так ведь настощий колдун во всем колдун))) Правильно высказываться и обосновывать точку зрения нужно уметь не только перед инспектором. А псевдоюрки и в жизни два слова еле вяжут.
Оно, мысль-то заложена правильная, и действительно предъявить документы, объяснить как так получилось - проще и зачастую намного быстрее.
Но есть одно но. Если (!) - и я еще раз подчеркну - ЕСЛИ у сотрудника ГИБДД есть задача предупредить или наказать за правонарушение. А если задача, пусть и скрытая, выполнить план по выявленным нарушениям, уж страшно сказать по чему еще может быть план - то почему надо идти навстречу в таком случае?
Бюрократия - дорога с двусторонним движением, и этим надо уметь и пользоваться. Мне приходит штраф за превышение скорости, где в постановлении написано 114 км/ч, а на фото - 116 км/ч, кто-то скажет "ерунда", а я скажу, что именно здесь надо включить максимум буквоедства. Не потому что я не нарушил - нарушил. А потому что это означает, что постановление пишутся от руки не сильно вчитываясь в фото-фиксацию, и сегодня это 2 км/ч разницы, а завтра прилетает штраф ГАЗели на превышение в 233 км/ч. А момент уже упущен...
За 15 лет ни разу не был привлечен к адм. ответственности без причины, ни разу меня не пытались развести на деньги без оснований. Один раз был не согласен с мнением работника ГИБДД и после 5 мин. разговора, просмотра записи и чтения ПДД (любезно предоставленных мне работником на месте) работник согласился с моим мнением и отпустил, были даже признаки извинения. Все это было вежливо, не напрягало. Видимо повезло, но из собственного опыта сделал вывод, что знать ПДД, хотя бы на бытовом уровне нужно - это поможет избежать крупных неприятностей, а хамить точно не нужно - это, как ни странно тоже поможет избежать неприятностей.
Вот о чем говорит Антон http://autochel.ru/text/today/216283887124480.html
Все 8 лет вождения на машине с номерами другого региона останавливают меня регулярно, для проверки документов, как-то и багажник осматривали - все без проблем, отдала документы, посмотрели, проверили, иногда по базе пробили- еду дальше, максимум 5-10 минут задержки.
Один раз за невключенный ближний свет остановили - пожурили, поехала дальше.
Раза 4 - за превышение скорости - тоже без хамства, нарушила - штраф выписали, еду дальше.
Так что претензий нет, люди делают свою работу, чтобы на дорогах был порядок.
Побольше бы таких и чтоб бодались с гайцами всю их смену .
Это они типа к тому что надо упасть на колени и просить инспектора чтоб он посмотрел права и документы на машину. В нете люди абсолютно говорят верные вещи. Если наша система погрязла в тупизне и беззаконии то с ними только так.