перейти к публикации 
334 комментария к публикации
Младший по возрасту, старший по должности
27 февраля 2012, 10:01
Гость
27 февраля 2012, 14:07
Ну, работает **..26-летняя Екатерина Малышкина, главный бухгалтер компании, занимающейся спортивным менеджментом, и руководящая бухгалтерией из четырех подчиненных предпенсионного возраста. ** .
В 22-23 она закончила институт, 3 года опыта...даже если подрабатывала, когда была студенткой, она может сравниться с главбухом, который имеет стаж свыше 10 лет в разных областях и сферах деятельности? Бред... Опыт он и есть опыт, а не корочки об окончании чего-нибудь и знании наизусть проводок.
Словосочетание * профессиональный опыт* говорит сам за себя.
Да, есть единицы, которые на своём месте.. но, это единицы. И не во всех сферах деятельности.
Все эти статьи ни о чём и повторяются на вашем сайте периодически под разными названиями. Если никто не хочет решить проблему её надо периодически обмусоливать со всех сторон? А для чего?
Гость
28 февраля 2012, 09:11
У меня есть знакомая, которая начала работать бухгалтером в 17 лет, одновременно учась на заочном. И да, в 26 лет она отличный главбух!!!!
197818287
28 февраля 2012, 10:13
Ну не в 22-23, а в 21-22 ВУЗы заканчивают, а с переходом на систему бакалавриата-магистратуры степень бакалавра и вовсе можно получить в 20
Гость
28 февраля 2012, 12:23
Гость
28 февраля 2012, 09:11
У меня есть знакомая, которая начала работать бухгалтером в 17 лет, одновременно учась на заочном. И да, в 26 лет она отличный главбух!!!!
так на безрыбье и рак рыба..)) Вы сами её профессионализм определили? или она сама?
Гость
27 февраля 2012, 15:08
Я стала директором филиала компании в 18 лет, сама набирала сотрудников, обучала и т.д. Естетственно, что все были меня старше на 5-7 лет. Называли меня по имени-отчеству, хотя я просила называть просто по имени... большим шоком было, что женщина старше моей мамы называла тоже по имени-отчеству.. смущалась и краснела... но тем ни менее, благодаря бывшему директору, который сделал из меня человека и подарил мне те знания в продажах, от которых до сих пор многие в шоке, результаты моего офиса были самыми высокими по Росии (около 30 филиалов). Требовала с сотрудников много, но и сама с 8 до 22 вечера была на работе, был драйв и адреналин обогнать всех и стать первыми. Со многими ребятами подружилась и общаюсь сейчас (работаю уже на другом месте). Можно не понимать очевидных вещей и в 30 лет (опыт по набору людей, а их было больше 700 человек), которые упираются и не желают учиться, а можно и в 18 со свежей головой всю информацию "впитать" и работать по ней....
Гость
27 февраля 2012, 15:42
КАКИМ ОБРАЗОМ???
Расскажите поподробнее эту историю успеха, пожалуйста, умоляю Вас!
Как??? Человека сразу после школы ставят руководить филиалом компании?
Гость
27 февраля 2012, 15:48
Филиал Avon или Oriflame?))))
Гость
27 февраля 2012, 15:55
)ВЕРЮ) Хотелось токо уточнить "благодаря бывшему директору, который сделал из меня человека и подарил мне те знания в продажах, от которых до сих пор многие в шоке" ЕСЛИ ТАКОЙ ГЕНИАЛЬНЫЙ ДИРЕКТОР ЧЕ ЖЕ ВМЕСТО НЕГО ВАС ПОСТАВИЛИ ??????
Гость
27 февраля 2012, 15:23
Екатерина Малышкина приобретет опыт тогда, когда встетится с ИФНС, КРУ, СК. Когда на нее мудрые начальники спихнут все свои и чужие косяки. И отмазка есть: молодой сотрудник без опыта. Заслуженные мадамы в 45 лет на такое не подпишутся.
Гость
27 марта 2012, 15:32
Парадокс: вот когда она столкнется с нашим государством и выйдет сухой из воды - вот тогда она получит драгоценный опыт и назовет себя специалистом (даже еще не профессионалом)
Гость
27 февраля 2012, 16:20
читать статью до конца не стал. Почему? Да потому что с первых строк всё ясно: разговор шел о начальниках в таких отраслях как (цитирую):
"маркетинг, реклама, брендинг, спортивные и прочие клубы, медиа, ресторанный и гостиничный бизнес, шоу-бизнес, event и дизайнерские услуги". Чем они занимаются? Это третичные предприятия в экономике. Маркетинг, реклама, брендинг это прилипалы для лучшего впаривания и повышения прибыли, спортивные клубы - тоже невелика задача. По сути дела это всё одна торговля. Дизайнерские услуги это вообще хобби, тут важен талант а не профессионализм. А громкие названия должностей это у нас любят - контора 7 человек, и там есть ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ДИРЕКТОР. Шаражка, делающая чапельники с оборотом млн в год - ГЛАВБУХ. Что-то я не видел на крупном производстве глабухов 26-летних. Я тоже щас начну возить турецкий шмот с двумя друзьями, будем звать себя Президент Компании, Коммерческий директор и Руководитель по международным связям. Ыть!
Гость
27 февраля 2012, 16:57
)ВО ВО)
Гость
27 февраля 2012, 17:56
Главбух на малом предприятии работающем по ОСНО знает и умеет больше главбуха на крупном, который, как правило, когда-то сидел на группе операций и дальше этого не видел.
С такой базой трудно стать асом.
горожанин63
28 февраля 2012, 03:33
то есть для "лучшего впаривания" и "повышения прибыли" опыт не нужен? Какой же Вы дремучий. Или просто не видели дирпомаров 40+ и ведущих менеджеров от 30 лет.
Кстати, в серьёзных фирмах сотрудник 22-24 лет это скорее ассистент или в лучшем случае джуниор (ну это если прямо бриллиант). А в шараш-монтаж конторах, возможно и в 19 лет начальники отдела маркетинга. Не знаю, в таких не работал.
Гость
27 февраля 2012, 15:55
Мне плевать на возраст начальника. И даже на то, каким образом он был назначен (опыт или родственные связи). Сам я могу быть начальником в лучшем случае бригады, а вообще я им не умею быть. Я чистый технарь, но никакой организатор. Самое главное, чтобы молодой начальник не мешал работать, при этом, всё таки понимал, чем занимается подчиненная ему структура, имел какие-нибудь организаторские способности. Ни пытался учить, особенно в том, в чем не разбирается. Не понтовался, относился бы с уважением ко всем подчиненным, а особенно к тем, кто старше его.
Гость
29 февраля 2012, 12:09
ПОБОЛЬШЕ БЫ ТАКИХ ПРОСТЫХ ХОРОШИХ ЛЮДЕЙ КАК ВЫ!!!
Гость
29 февраля 2012, 19:46
Гость
29 февраля 2012, 12:09
ПОБОЛЬШЕ БЫ ТАКИХ ПРОСТЫХ ХОРОШИХ ЛЮДЕЙ КАК ВЫ!!!
...для того, чтобы "олеси соболевы", ничего ни в чем не понимающие, но имеющие огромные "амбиции", сели старикам ни шею, свесили ножки и ехали всю жизнь! Не так ли, мадемуазель (мадам)?
Гость
1 марта 2012, 13:30
Гость
29 февраля 2012, 19:46
...для того, чтобы "олеси соболевы", ничего ни в чем не понимающие, но имеющие огромные "амбиции", сели старикам ни шею, свесили ножки и ехали всю жизнь! Не так ли, мадемуазель (мадам)?
А что в этом плохого? Я например работаю старшим группы, техническим специалистом. Начальником я себя не чувствую - я работаю наравне со всеми, ко мне обращаются с вопросами и за консультациями. Как говорили раньше - первый среди равных. Хотя в моей группе есть весьма сообразительные ребята, которые меня со временем обставят :) И более высокой должности мне не надо, потому что я вижу, что следующая ступень от моей должности по иерархической лестнице - это полный отказ от технической работы в пользу административной деятельности + к этому примешиваются множественные межличностные контакты и интриги. Нафига мне такое "счастье", даже за бОльшие деньги? Пусть этим занимается кто-нибудь более амбициозный и жадный до власти, и более меня подкованный в бюрократических вопросах. А я как-нибудь проживу без этого, в окружении компьютера, осциллографа и печатных плат - так спокойнее :)
Гость
27 февраля 2012, 17:04
IT, маркетинг, реклама, брендинг, спортивные и прочие клубы, медиа, ресторанный и гостиничный бизнес, шоу-бизнес, event и дизайнерские услуги....
Эти отрасли "пустышки". Толку от них экономике мало. Там карьерный рост достигается только половым путём и наглостью.
А в реальном секторе экономики?
Гость
27 февраля 2012, 20:00
А мне сдаётся, что стать(быть) руководителем--это действительно в первую очередь ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. За то дело чем занимаешься, за подчинённых(работников). Умение видеть перспективу, бороться за разумный патриотизм в работе, не перегибать "палку", одним словом ---быть ЧЕЛОВЕКОМ. На сегоднешний день таких единицы, просто по пальцам можно пересчитать. Все остальные---КАРЬЕРИСТЫ!!! Рынок диктует дикие условия выживания и таких же диких руковадителей, такой переступит через всё и через всех. Ваш профессионализм и опыт работы, и молодой возраст не даёт никому права быть НЕЛЮДЕМ в том мире в котором вы живёте и работаете. Если вы не ОТВЕТСТВЕННЫ ---значит вы не руковадитель!!!
Гость
27 февраля 2012, 21:26
Согласен с Вами полностью!
Гость
28 февраля 2012, 09:50
Рынок диктует дикие условия выживания и таких же диких руковадителей
вот именно, приспособься или умри!
Гость
28 февраля 2012, 12:05
Гость
28 февраля 2012, 09:50
Рынок диктует дикие условия выживания и таких же диких руковадителей
вот именно, приспособься или умри!
А рынок это кто?))))
Гость
27 февраля 2012, 19:48
Это всё шелуха. Молодёжь пропихивают пожилые родственнички, редко можно встретить молодого специалиста на управляющих должностях который это заслуживал бы. Есть конечно исключения но это всего лишь исключения.
Гость
27 февраля 2012, 23:45
В 20 лет открывала свое ИП. Розничная торговля. Взяла продавца. Долго это ИП не прдержалось. Не хватило авторитета. Продавец разворовала отдел и спокойно скрылась. Сейчас прорабатываю ситуацию и знаю, что надо было делать. Но тогда... Тогда никакой из меня директор не получился. Не хватило твердости, настойчивости, гибкости мышления, да и много чего еще. Слишком молодая и слишком мягкая. Сейчас по-другому смотрю на вещи. И честно сказать, не могу поверить в существовании молодого успешного директора. Потому что помню своих одноклассников, и никто из них тогда не мог быть директором! Хотя сейчас многие из них занимают руководящие должности.
Гость
27 февраля 2012, 23:39
строительную компанию, где я раньше работал поставили нового ген. директора. По профессии психолог. 30 лет. В строительстве ни бум-бум, зато много гонора и понтов. На совещаниях над ним и его репликами еле сдерживались чтобы не смеяться, зажимали губы рукой. Назначал время совещаний в конце рабочего дня, 15 человек ждут, а его высочество на час может опоздать. Зато как любил показать свою значимость - сам не звонит, и ему нельзя- всё через секретаршу, оборзевшую. Бывало вызовут тебя скажем к 12-ти, приедешь за 5 минут, "Он занят. Ждите" полчаса проходит. "Ждите. Он вызовет" Спрашивается - зачем вызывал тогда к 12-ти? Плюнешь, уйдешь по своим делам, тут же звонок - "Вы где. Он Вас ждёт. Почему ушли самовольно?" Словно гад в камеру за тобой подсматривал, издевался. Ну а как он стал орать на людей и обращаться на "ты" к людям старше его и заслуженнее, многие не вытерпели и уволились. Зато он любимчик хозяина. Это я всё к тому чтоб стать руководителем надо побыть хорошим подчинённым под началом опытных людей, пожить поработать, набраться опыта и такта.
Гость
28 февраля 2012, 10:10
Все верно ++++
Гость
28 февраля 2012, 19:17
я знаю, о ком речь. Это одна известная в Самаре строительная компания. На букву "А" называется. Там работает кандидат наук по психологии подростков на должности ген. директора.
Забавный право человек ))))
Гость
27 февраля 2012, 23:48
А почему не пишут, что часто молоденького начальником ставят, чтоб потом легко подставить? Есть ведь и такое.
Гость
28 февраля 2012, 11:14
включи и никто не подставит!
Гость
28 февраля 2012, 11:50
Гость
28 февраля 2012, 11:14
включи и никто не подставит!
Наверное у тебя стаж работы не большой )))
Гость
28 февраля 2012, 11:42
у нас в тюмени, есть ряд предприятий куда вообще тебя не позовут даже на собеседование, хоть ты золото спец, там только "свои"
Гость
28 февраля 2012, 12:36
говори конкретнее что за предприятия?
Гость
28 февраля 2012, 12:37
скажи конкретно, что за предприятия?
Гость
28 февраля 2012, 02:55
Вон взять империю крупчака "Титан". Крупчака чинушная банда выгнала и своих сыночков по руководящим постам пораспихала. И так везде.
Гость
28 февраля 2012, 11:36
мне оставался год до пенсии, когда вызвали "наверх" и предложили освободить место для молодого руководителя "своего" а мне остаться замом и обучать.Каюсь, гордыня обуяла-уволилась по собственному, а сейчас там многое разваливается и у меня душа болит. Он не глупый, но опыта нет...
Гость
28 февраля 2012, 12:13
Если бы он был не глупый то понимал бы как ему место досталось.
Не глупый бы сказал что год поработает вашим замом что вникнуть,и перенять у вас самое лучшее.
Гость
28 февраля 2012, 12:37
У современной молодёжи нет ни малейшего понятия об уважении к старшим. Выросшие под лозунгом "бери от жизни всё" ,они не просто не умеют скромно вести себя в опытном профессиональном коллективе,а нагло попирают достоин ство пожилых професионалов.Искренне уверенны,что сотрудники обязаны их обучить,а потом освободить для них место.В частных фирмах такое культивиру ется с подачи таких же выдвиженцев-руководителей,мозолящим хозяевам глаза с отчётом о проделанной ими с помощью профессионалов работе.Умудря ются даже отчитаться за профессиональную работу,как за свою.Благо тренинг и дают умение приспосабливаться,манипулировать людьми,выживать и двигать карьеру по головам.
Гость
28 февраля 2012, 13:01
"У современной молодёжи нет ни малейшего понятия об уважении к старшим. Выросшие под лозунгом "бери от жизни всё" ,они не просто не умеют скромно вести себя в опытном профессиональном коллективе,а нагло попирают достоин ство пожилых професионалов." (с)
Зачем говорить за всех? Наверное, именно такие стереотипы и создают нездоровую атмосферу в коллективе, чем разлагают его работу и создают условия для развала всего дела.
Гость
28 февраля 2012, 13:52
Вот из за таких высказываний и происходят разногласия... Учитесь учиться друг у друга, обеим сторонам это будет выгодно..
Гость
28 февраля 2012, 14:21
Гость
28 февраля 2012, 13:01
"У современной молодёжи нет ни малейшего понятия об уважении к старшим. Выросшие под лозунгом "бери от жизни всё" ,они не просто не умеют скромно вести себя в опытном профессиональном коллективе,а нагло попирают достоин ство пожилых професионалов." (с)
Зачем говорить за всех? Наверное, именно такие стереотипы и создают нездоровую атмосферу в коллективе, чем разлагают его работу и создают условия для развала всего дела.
Судя по умению поставить диагноз нездоровому,разлагающемуся коллективу(стериотипы), ещё раз убеждаюсь в своей правоте.В нашем коллективе из 10 сотрудников-6 чел.на должности ведущих специалистов,им 50-60лет. И 4 чел.-зам директора,им 25-35. Последние ничего не решают без консультаци й с первами.А потом докладывают директору,употребляя ислючительно мест оимение"Я".Понятно,-смена поколений.Но старшим разрешают работать "хр иста ради",не доплачивая и за обучение молодых,от которых и "спасибо"не услышишь,а з/платы выдают,оставляя незакрытым только место под роспись в общей ведомости.Значит,-есть что скрывать.И дело не разваливается.
Гость
28 февраля 2012, 12:31
Конечно в нашем коррумпированном мире сложно самому пролезть в начальники, директора и т.д., но у меня получается и без "блата". В 25 лет мне (инженеру) предложили поучаствовать в выборах на должность председателя профкома цеха на крупном заводе и у меня все получилось - стал предцехкомом с кучей непонятных тогда обязанностей и нерешенных вопросов. Поработал 2,5 года, решил несколько важных моментов и решил, что это не мое. в 28 лет предложили должность директора офиса в страховой компании, согласился и так же 2,5 года набирался руководящего опыта в коммерции, наступил фин. кризис и я решил уволиться и переехать в другой город (Челябинск). 3 месяца искал интересную работу на руководящей должности и нашел - стал управляющим в ком. организации с численностью более 200 чел. Я не ради гордыни пишу, а для того, что бы молодые люди поверили в себя и свои силы. Если ставить цели и стремиться к ним, то всего можно достичь! Но цена успеха всегда разная - в ущерб семье, здоровью, друзей. Если вы и так счастливы и ваши доходы вполне вас устраивают, то возможно и не стоит рваться в начальники, как уже выше было сказано - это большая ответственность!
Гость
28 февраля 2012, 23:02
+100500
Гость
28 февраля 2012, 13:49
Да, бывают, хорошие но совсем юные руководители, способные на многое, потенциал коих зачастую превосходит покрывшихся седин голов зрелых руководителей, но не нужно зазнаваться, в связи с отсутствием большого опыта за плечами, молодому управленцу просто необходимо, чтоб над ними кто то был, подсказывая и направляя в трудной не всегда стандартной ситуации, ведь кто с ней уже сталкивался, почувствовал её, и не важно что этим человек окажется твой подчиненный, если в данном случае правильное решение придет именно с этой стороны, не нужно принимать советы в шипы, к ним нужно прислушиваться, анализировать, и а может это и есть то чего не хватает.. Молодому нужно помогать, а не презрительно и завидуя.....
По поводу эмоций и амбиций. Последнее конечно хорошо, но в разумных пределах, а эмоции нужно сдерживать всегда, не зависимо от возраста и положения..
Гость
28 февраля 2012, 18:07
Да. безусловно, если в молодом человеке есть потенциал руководителя и у него не гнилая душа - не просто можно - вкладывать в такого человека опыт выгодно ибо мир бизнеса на удивление мал, а в рабочем состоянии предприниматель/руководитель может находиться лет до 75... соответственно если вам лет 35 и есть перспективные помощники это просто глупо не формировать себе и им поддержку... это тоже своего рода часть бизнеса :)
Гость
28 февраля 2012, 13:53
была у меня однажды хитроруководительница... заслуги всего отдела себе приписывала, а как какое недоразумение произойдет, то сразу виноватый находился, ну не она же такая хорошая это сделала... подставляла подчиненных без зазрения совести, на работу в пол11 как на праздник, в смысле в обновке. А если не похвалишь-не заметишь, то ПМС возобновляется. Вопчем, встали мы всем отделом и ушли, нервы всякой работы важнее.
Гость
28 февраля 2012, 14:32
такая ситуация назревает......конечно не хотелось бы из-за такой уходить.....Почему собственно я,а не она должна уйти?
Гость
28 февраля 2012, 16:21
Гость
28 февраля 2012, 14:32
такая ситуация назревает......конечно не хотелось бы из-за такой уходить.....Почему собственно я,а не она должна уйти?
ну её то все устраивает, сама она явно не уйдет, поэтому тут дилема: или уходить или уподобляться ей и портить себе карму, ну или терпеть и зарабатывать психосоматику
Гость
28 февраля 2012, 12:48
У нас руководитель предприятия - сынок босса, иногда нам, имеющим спецобразование и стаж - смешно, как он весь такой на понтах и при должности, и не разбирается в элементарных для нашей деятельности вопросах (и не хочет учиться даже, не барское это дело), а управлять (читай -командовать, чтоб все были на местах и пахали) -да, умеет, его с детства учили, что он хозяин жизни, а те, кто у него в подчинении - мусор, который всегда можно заменить, если что. Ни о какой мотивации сотрудников, кроме как о страхе потерять работу, речи и не идет, и об уважении к такому руководителю, разумеется, тоже.
Гость
28 февраля 2012, 13:54
чтоб управлять, не надо быть узким специалистом. боссу нужен человек которого он знает и доверяет.
уверен любой из вас не отказался бы от помощи родителей, или не помог бы своим детям при трудоустройстве
Гость
28 февраля 2012, 16:11
Гость
28 февраля 2012, 13:54
чтоб управлять, не надо быть узким специалистом. боссу нужен человек которого он знает и доверяет.
уверен любой из вас не отказался бы от помощи родителей, или не помог бы своим детям при трудоустройстве
Я знаю дядю Васю соседа он работает сторожем я ему ДОВЕРЯЮ но он не сможет руководить на моем предприятии занимающейся выпуском автомобилей ПРОСТО ПАТОМУ ЧТО НИЧЕГО В ЭТОМ НЕ СМЫСЛИТ. Доверие это хорошо но помимо доверия должны быть ЕСЩЕ И ЗНАНИЯ.
Гость
28 февраля 2012, 16:13
Гость
28 февраля 2012, 13:54
чтоб управлять, не надо быть узким специалистом. боссу нужен человек которого он знает и доверяет.
уверен любой из вас не отказался бы от помощи родителей, или не помог бы своим детям при трудоустройстве
ИЗ ЗА ТАКИХ ВОТ НЕУЧЕЙ РУКОВОДИТЕЛЕЙ ПОРОЙ ГИБНУТ ЛЮДИ(
Гость
28 февраля 2012, 13:45
Кому то дано быть руководителем, а кому то и нет. Если не можешь, то и не суйся, все равно хорошего из этого ничего не выйдет. Рано или поздно все выплывет. Делай то, что у тебя лучше получается. Кто то предпочитает весь день проводить за станком и вытачивать штуцера, и нет ему никакого дела до всего остального, зная что это не его, а у другого хорошо выходит работать с людьми, налаживать работу коллектива, ставить задачи, кооперировать силы для достижения какой либо цели или разделять их, в последующем получая и анализируя достигнутое. Для того чтоб управлять кем то нужно знать как минимум основы того с чем работает данный человек, так как за проделанную работу нужно будет еще спросить, а как спросить если сам ничего не знаешь? Как ставить план? Сроки? Качество.. Руководитель человек, который знает всего по немного из работы своих сотрудников, его задача с помощью данных ему средств (людей), объединяя достичь общего результата, он имеет право интересоваться и даже иногда спрашивать советов у своих подчиненных. Однако если он руководитель узкого направления, к примеру, IT отдела, бухгалтерии, продажников, бригадир каменщиков, то в данном случаи он как мне кажется должен быть уже специалистом в данной сфере, и выходец из неё, и уже сам давать советы своим подчиненным, направляя и указывая.
Гость
28 февраля 2012, 16:09
Согласен с Ренатом, для руководителя необязательно быть мастером во всех областях, главное понимать правильно все процессы и координировать их для получения необходимых целей (прибыль, развитие...), и психологические навыки нужно обязательно для мотивации сотрудников как материальной, так и не материальной. Комплекс необходимых навыков нарабатывается с опытом, ни в одном ВУЗе не учат как поступать в том или ином случае. А для эффективной деятельности нужна команда, которую и должен сплотить и настроить успешный руководитель.
Гость
1 марта 2012, 15:44
Как говорил один очень умный и всеми уважаемый еврей: "Для того, чтобы стать коренным, надо для начала походить в пристяжных".
Гость
28 февраля 2012, 14:20
На прежнем месте работы руководитель мой, вернее руководительница позволяла себе матом орать на подчиненных, я не стерпела и уволилась, как она заняла это место удивляюсь с таким пренебрежением и неуважением к людям..хотя видно такой .. и надо быть! по головам идти!
Гость
28 февраля 2012, 15:03
а смысл быть такой? подлость еще никого не красила, а знать, что тебе в спину плюют, тоже удовольствие сомнительное. человеком надо оставаться в любом случае, хоть подчиненный ты, хоть начальник.
Гость
28 февраля 2012, 17:51
а смысл идти по головам с матом и палкой? таких и подставляют ибо от поддержки коллектива они отрываются и для начальства лишь расходный материал... любая существенная ошибка перед руководством будет скорее всего единственной.
Гость
28 февраля 2012, 17:47
Хорошая статья, дельная. Только не забывайте, что молодость, это такое "заболевание", которое очень быстро вылечивается... И через 10 лет, Вы, с уже своим опытом, можете остаться за бортом... Вот в чем беда, как объяснить, что душа всегда остается молодой. И сил полно, и опыта хоть отбавляй, и мыслишь быстрее, а все равно неугоден...Дерзайте, молодые! Пока Ваше время пришло!
Гость
28 февраля 2012, 22:09
была я молодая, надо мной были начальницы постарше, но знала я в своей области их побольше. просила о повышении, не дали, сказали, у нас все с низов начинают. терпела-терпела два года, не вытерпела и ушла (звали назад, да только уже не хотелось). попробовала в другом месте, уже на должности повыше - опять то же самое, "вы слишком молоды", все указывают, что делать, сваливают всякую работу на тебя дурацкую или такую, которую больше никто не умеет делать, а надо, поэтому раз знаешь больше, значит, уже виноват. так еще сколько-то годков мучилась, ушла опять. везде нужна рабсила, молодая и здоровая, знающая и задорная, а не начальство. начальствовать они и своих поставят, и плевать на возраст, а работать-то кому?
раскусила все это, и теперь у меня, уже на другой работе, должность не внизу, а так, как мне надо. что изменилось с возрастом? мой профессионализм - ну да, есть прирост, но те так уж, чтобы очень. просто с возрастом становишься жестче, уже не устраивает быть на побегушках и делать, что велят. понимаешь, как работает вся система, и находишь в ней адекватное место.
Гость
29 февраля 2012, 16:36
молодая- это сколько?)
Гость
29 февраля 2012, 23:39
Гость
29 февраля 2012, 16:36
молодая- это сколько?)
после института.
Гость
28 февраля 2012, 22:52
Что-то не видно "умных-молодых" руководителями бригад, предприятий, в армии что-то умные лейтенанты сразу не командуют полком или дивизией (у военных ещё трезвый ум в отличии от гражданки). А вот в министерствах и ведомствах правительства и госдумы уже много кто "приобрёл" не то что место начальника отдела, а даже министров (смотрите на наш край) или папа назначил директором дитя, а больше всех молодых главных бухгалтерш и финансисток тоже назначенных в корыстных целях.
Гость
1 марта 2012, 15:00
В армии есть блат, но на место потеплее)
А назначить лейтенанта командиром полка - это погубить его))))) Хотя в боевых действиях очень хорошо обученный лейтенант, мб, ещё сможет покомандовать полком... Командуют же ротами сержанты, когда погибают все офицеры...
Гость
28 февраля 2012, 20:46
статью писали только по поводу маркетинг, реклама, брендинг, спортивные и прочие клубы, медиа, ресторанный и гостиничный бизнес, шоу-бизнес, event и дизайнерские услуги а в онсервативных профессиях без знаний специальномти никак
Гость
29 февраля 2012, 00:00
Мне конечно, нравятся разглагонствия "старика".Но он с нами заигрывает. Но этот старик наверняка имеет какой-то батхёрт от начальства.Какой понт рубиться с работягами из-за ничего?
Гость
27 февраля 2012, 12:18
гыыы..там где молодые руководители сами пробились - и коллектив соответственного возраста обычно...а в основном "ставленники" :)...собственникам бизнса надо же куда-то своих непутевых чад пристраивать, чтобы бабло им не просто так давать а типо зарплаты :)
Гость
27 февраля 2012, 12:21
имеем что имеем......молодая поросль,,особо не обладающая знаниями,,просто нахватавшись чего то пытается нагнуть остальных,,не разбираясь в сути дел...
довольно часто такое вижу,,знаний ноль,,а амбиций выше крыши.....
Гость
27 февраля 2012, 13:21
знаний ноль,,а амбиций выше крыши
может это и нужно? знания легко получить, а вот амбици нет.
гораздо хуже когда знаний немеряно, и приэтом полный пассив, ничего нехочет, лишь бы до з.п. дотянуть
Гость
27 февраля 2012, 16:51
Гость
27 февраля 2012, 13:21
знаний ноль,,а амбиций выше крыши
может это и нужно? знания легко получить, а вот амбици нет.
гораздо хуже когда знаний немеряно, и приэтом полный пассив, ничего нехочет, лишь бы до з.п. дотянуть
Помомучто он знает себе цену и не гатов упахиватся за копейки)))) Амбиции нужны токо тем кто из себя ничего не представляет.
Гость
28 февраля 2012, 09:47
Гость
27 февраля 2012, 16:51
Помомучто он знает себе цену и не гатов упахиватся за копейки)))) Амбиции нужны токо тем кто из себя ничего не представляет.
это вы оправдываетесь,
а я выбираю амбиции и энергичность
Гость
27 февраля 2012, 12:47
Лично я убедился в одном, начальником должен быть только после 30 лет! Почему? Да потому что не хватает жизненого опыта. Пример, сам был начальником и других видел (кому до 30 лет), не че хорошего, не смотря на то что опыт есть, знания есть, мозги есть, а косячим по полной программе.
Гость
1 марта 2012, 15:56
Поддерживаю.... до 30 просто противопоказано... если речь идет о серьезном предприятии со ставкой на профессионалов.. до 30 либо развалят процесс, либо коллектив...
Гость
27 февраля 2012, 12:32
А потом этот сыночек все подразвалит и уйдет на повышение и спасать ситуацию на время опять поставят опытного дяденьку,как ситуация выровняется опять найдется чей то родственничек это мы проходили и не раз.
Гость
27 февраля 2012, 14:11
100% И уже ни один раз в своей долгой жизни.
Гость
27 февраля 2012, 12:22
Я лично не пртив чтоб мной руководил человек на 10-15 лет моложе да флаг ему в руки ,но к великому сожелению таких очень мало 1 из1000 а все больше понту тот молодой человек или девушка которая знает свое дело отлично со всеми технологиями всегда найдет общий язык со старшим поколением а во т те кто ничерта не знают или знают что-то где-то они и пускаются в амбиции -видите ли ущемляет их старшее поколение а на деле и ущемлять то нечего только наглость и родственные связи.
Гость
27 февраля 2012, 15:21
Мои глаза! Ни точек, ни запятых... Это вообще что было? Какой то набор букв.
Гость
28 февраля 2012, 01:30
Гость
27 февраля 2012, 15:21
Мои глаза! Ни точек, ни запятых... Это вообще что было? Какой то набор букв.
А вы много образованных людей видите вокруг себя? У капиталистов ведь не модно тратить время на общее образование - либо математика, либо физика, либо литература и т.д., но ни в коем случае не всё сразу - это же получится образованный человек и он будет задумываться, задавать слишком много вопросов. Более 2/3 комментаторов - спекулянты, им надо продажи повышать, а не запятые. Запятыми ведь детей не развлечёшь и не похвастаешь перед завистниками.
Благодарите Мировой банк, Фурсенко и Зюганова, который так и не оторвал ему уши
горожанин63
28 февраля 2012, 03:01
Гость
27 февраля 2012, 15:21
Мои глаза! Ни точек, ни запятых... Это вообще что было? Какой то набор букв.
Молодой руководитель?
Гость
27 февраля 2012, 12:35
За 10 лет своих наблюдений вывод один - карьерный рост, устройство на работу только для родственников и прочих протеже, сокращали же или выживали людей наоборот со стажем и умением владеть ситуацией, но с "неправильной" фамилией без "крыши".
Гость
27 февраля 2012, 12:50
Согласна,а близких людей или по блату могут принять на руководящую должность даже и с училищем,не имеющих даже образование колледжа или ВУЗа.
Гость
27 февраля 2012, 13:42
"имеем что имеем......молодая поросль,,особо не обладающая знаниями,,просто нахватавшись чего то пытается нагнуть остальных,,не разбираясь в сути дел...
довольно часто такое вижу,,знаний ноль,,а амбиций выше крыши....."
7 лет руковожу компаний, которую создал с нуля, своими силами. До этого приходилось работать на таких старпёров, которые ничему новому учиться не хотят, а только дырку на одном месте протирают, потому что выгонять их нельзя, у них семья, они столько лет тут работают. Так вот это ничего не значит. Есть опыт и он сейчас к стажу отношение никакого не имеет. Когда-то в свои 16-18 лет все вокруг говорили как много я всего знаю. Сейчас мне 24, я смотрю на 16-18 летних(не всех конечно же) и понимаю, что вот наша замена растёт, они уже намного лучше нас впитывают новую информацию, мы просто не успеваем за ними. Мы освоились на каком-то этапе и наш профессиональный рост начинает замедляться, как бы мы не развивались.
К примеру в области ИТ, в которой работаю я, технологии программирования меняются за год несколько раз, причём это не шаблон какой-то как станком пользоваться выучить или как бланк на компьютере с 50-ю полями заполнять монотонно. Это действительно большой объём, который выучить можно только со временем, которого в реальной работе всё меньше и меньше.
Поэтому не стоит так категорически относиться к молодёжи, есть люди, которые создают будущее не только для Вас лично, но и для ваших детей. А что сможете им предложить Вы?
Гость
27 февраля 2012, 14:10
операционную систему написать с нуля можешь? или бухгалтерскую программу типо 1С ? Ах нет ну тогда лучше помалкивать ПРОГРАММИСТ ВЕРСТАЮЩИЙ САЙТЫ ПО ШАБЛОНУ)))))))))
Гость
27 февраля 2012, 14:42
Что это за технологии программирования, которые "меняются за год несколько раз". Лет 5 учился, потом больше 10 лет работал, те технологии программирования, которые я использую - почти не поменялись. В какой сфере ИТ Вы руководите, где так часто меняются технологии, или что Вы имеете в виду под "технологии программирования"?
Гость
27 февраля 2012, 16:32
Гость
27 февраля 2012, 14:10
операционную систему написать с нуля можешь? или бухгалтерскую программу типо 1С ? Ах нет ну тогда лучше помалкивать ПРОГРАММИСТ ВЕРСТАЮЩИЙ САЙТЫ ПО ШАБЛОНУ)))))))))
что и следовало доказать,,,сплошные амбиции....(про Ивана),,,это как он 7 лет то руководит компанией, когда ему всего 24???????
Гость
27 февраля 2012, 13:13
Типичная история рыночных экономщиков ...что бы дети привыкали к креслу, а делать то в рыночных условиях всегда есть кому...удивительно другое - свыкание трудовых рабов со своим положением и полной зависимостью.
Гость
27 февраля 2012, 13:03
Не правда, если есть цель, ум, амбиции и огромное желание, то вполне можно пробиться и без влиятельных родственников!
Гость
28 февраля 2012, 16:24
А кто же из молодых считает что у него нет цели, ума, амбиций и огромного желания ?
Гость
27 февраля 2012, 13:19
полностью согласна с предыдущими высказываниями!!!!
Гость
27 февраля 2012, 13:20
По-моему, дело вообще не в возрасте. Лишь бы человек был умным, адекватным и, действительно, умел организовать работу подчиненных, принимать правильные решения и брать на себя ответственность. А это не зависит от возраста. Полно немолодых начальников, у которых эти качества отсутствуют. Для приобретения же профессиональных знаний совсем не обязателен 20-летний опыт, нескольких лет вполне достаточно.
Я работала с молодым начальником и вполне довольна. Причем, ни в коем случае не хотела бы занять его место))) вот эта самая ответственность отнюдь не привлекает)
Гость
27 февраля 2012, 15:19
Конечно лучше молодой и не опытный можно ему гзаки построить поговорить с ним о жизни вместо таво что бы реально заниматься своими должностными обязанностями. Опять же в случае если что накосячишь можно все спихнуть на него))))))
Гость
2 марта 2012, 02:01
Гость
27 февраля 2012, 15:19
Конечно лучше молодой и не опытный можно ему гзаки построить поговорить с ним о жизни вместо таво что бы реально заниматься своими должностными обязанностями. Опять же в случае если что накосячишь можно все спихнуть на него))))))
невнимательно прочитали? моя мысль в том, что молодой - отнюдь не значит неопытный. А глазки я строила лет 25 назад)))
Гость
27 февраля 2012, 13:44
Выживают людей со стажем потому, что они знают себе цену и ни впахивать без спасибо ни пятую точку лизать начальнику не будут. Они хотят нормальных условий труда и адекватного вознаграждения за свой труд. Ну а прибыль..., эффективность..., качество... - так хозяин может взять 2-3 мальчиков-девочек на побегушках на ту же должность а з/п в 5 раз срезать, а наёмного босса это тем более не интересует - ему важнее личная преданность...
Гость
27 февраля 2012, 17:15
В описанной ситуации людей со стажем не выживают. Они сами проигрывают конкурентную борьбу за рабочее место. Что ж, пусть сидят дома, гордые, знающие себе цену, а кому работать надо работать будет на тех условиях которые есть реально, которые предлагает рынок ,а не на тех, "какие бы за мой стаж мне надо предлагать..."
Гость
27 февраля 2012, 18:14
Гость
27 февраля 2012, 17:15
В описанной ситуации людей со стажем не выживают. Они сами проигрывают конкурентную борьбу за рабочее место. Что ж, пусть сидят дома, гордые, знающие себе цену, а кому работать надо работать будет на тех условиях которые есть реально, которые предлагает рынок ,а не на тех, "какие бы за мой стаж мне надо предлагать..."
Говори проще вы РАБЫ и должны работать за миску риса))))
Гость
28 февраля 2012, 16:34
Гость
27 февраля 2012, 17:15
В описанной ситуации людей со стажем не выживают. Они сами проигрывают конкурентную борьбу за рабочее место. Что ж, пусть сидят дома, гордые, знающие себе цену, а кому работать надо работать будет на тех условиях которые есть реально, которые предлагает рынок ,а не на тех, "какие бы за мой стаж мне надо предлагать..."
И кто виноват в этом? А потом все ноют, что наши товары/услуги проигрывают всем и во всем. Хотите дешево и быстро - пожалуйста!
Гость
27 февраля 2012, 14:22
Вывод у тех кто проработал длительное время:
1.Только в горах Кавказа уважают старших и прислушиваются к их жизненных советам.
2. Перед Великой Отечественной войной в армии опытных и в возрасте тоже поубирали и назначили молодых, так наломали дров и уложили на полях сражений в 8 раз больше человеческих жизней чем немцы, что только к концу 1943 года начали приходить в себя.
Гость
27 февраля 2012, 14:54
вы не совсем правы...хватало и старых "кадров" (Буденный например до конца верил в мощь сабли и силу одной лошади) в ВС России опыт и в теперешних временах набирается только непосредственно в ходе боевых действий.
Гость
27 февраля 2012, 17:32
Гость
27 февраля 2012, 14:54
вы не совсем правы...хватало и старых "кадров" (Буденный например до конца верил в мощь сабли и силу одной лошади) в ВС России опыт и в теперешних временах набирается только непосредственно в ходе боевых действий.
опыт боёв в любом случае набирается непосредственно в ходе боевых действий.... просто одни войны ведут всегда- как бизнеспроцесс, а другие по мере накопления проблем... :)
Гость
27 февраля 2012, 18:39
С потерями в войну Вы что то напутали. Если сравнивать потери военных, то они сопоставимы (не забывайте, что на стороне фашистов воевала практически вся Европа и нужно считать итальянцев, румын, испанцев и т.д.). Ну а гигинтские потери гражданского населения СССР свидетельствует о проводимом фашистами геноциде мирного населения.
Гость
27 февраля 2012, 14:45
Не надо путать специалист и руководитель. Да, люди в возрасте работают давно, а молодые в это время получили свежие знания, поэтому они как специалисты гораздо умнее. А руководитель - это человек умеющий работать с людьми, и пока ты не наберёшься жизненного опыта ты не руководитель. Большинство "молодых" руководителей с помощью богатых спонсоров как модно сейчас говорить: "вложили КРУПНЫЙ инвестиционный капитал и НЕОЖИДАННО победили на вакантную должность в министерстве (эк. развития; пром. транс. связи) или крупном торговом центре; а иногда богатый папа "создал" для дитя рабочее место и поставил его руководителем.
Гость
27 февраля 2012, 17:04
http://74.ru/job/vacancy/1683324.html Вакансия
Город Челябинск
Район Северо-запад
Адрес: Татищева ул, 249 на карте
Фирма Централизованная прачечная
Должность Бухгалтер
Зарплата, руб. от 13 000 до 15 000
Форма оплаты Оклад
График работы Полный рабочий день
Тип работы Постоянная
Условия Официальное трудоустройство, все соц. гарантии.
Собеседование назначается после рассмотрения резюме
Требования - профильное образование (бухгалтер, экономист)
- опыт работы в бюджетной сфере
- офисные программы, эл. почта, консультант - гарант, опыт работы в 1С (желательно 1С 8.2)
- ответственность
- коммуникабельность
- готовность к обучению
Обязанности - кадровое делопроизводство
- приказы и распоряжения
- ведение штатного расписания;
- разработка положений по оплате труда, о премировании, должностных инструкций.
- расчет заработной платы
- статистическая отчетность
- учет путевых листов
- материалы: приход, списание
- распоряжения гл. бухгалтера
О компании Централизованная прачечная осуществляет стирку белья для учреждений здравоохранения г.Челябинска
Образование Среднее специальное
Стаж 1
Знание языков не обязательно
Знание компьютера уверенный пользователь
Степень ограничения трудоспособности Отсутствует
Телефон 8 (951) 780-10-84
Факс 8 (351) 244-31-76
Контактное лицо Ольга Викторовна
Мне интересно чем занят там Главный бухгалтер если учесть что это бюджетное учреждение.
Гость
28 февраля 2012, 13:37
обязанности то конечно кадровика, но не один хороший кадровик на 15 рублей не согласиться, а вот видимо бухгалтер из бюджетной организации подойдет
Гость
28 февраля 2012, 14:17
Гость
28 февраля 2012, 13:37
обязанности то конечно кадровика, но не один хороший кадровик на 15 рублей не согласиться, а вот видимо бухгалтер из бюджетной организации подойдет
Речь а том что в бюджетных организациях роль кадровика частенько выполняет главный бухгалтер он же должен заниматься начислением заработной платы и рассчетом налогов. А здесь судя по вакансии он вобще не понятно чем занят.
Не_гость
29 февраля 2012, 06:20
При этом Зарплата, руб. от 13 000 до 15 000 - это зарплата секретаря, а не бухгалтера, тем более главного.
Вывод возьмут выпускницу, обучат, получит опыт работы, уволится и так по кругу...
Гость
27 февраля 2012, 17:14
Часто так получается, что доверие важнее компетентности. Потому что мы работаем для того чтобы нам было хорошо и удобно, а не для того, чтобы достигать вершин добра и справедливости и одной цели... Я вот смотрю на руководителей, которые выросли подо мной и понимаю, что одним почему-то я могу доверять, а вместо других лучше бы работал кто угодно, даже дядя вася охотовед из из села мохового, но не люди, которым довериться нельзя, несмотря на то, что результаты их труда весьма приличные. Всё дело в том, что все мы чем-то рискуем... иногда и не догадываемся, что рискуем. с лучшими побуждениями разумеется. и если ты не уверен, что человек, которому ты доверил участок работы не откроет перед "врагом" твой "фланг" только потому, что ему показалось, что ты поступаешь неправедно или несправедливо... лучше будет вместо такого человека иметь дядю васю из села мохового. Даже если речь идёт например о руководстве программистами...
Гость
27 февраля 2012, 18:24
Написал какую то бредятину. Руководитель должен быть прежде всего компетентен в сфере в которой он работает. Если он ни разу сам не работал программистом то и руководить программистами он не сможет каким бы хорошим он человеком бы не был. Патому что нужно ставить граммотные задачи перед своими подчинеными и следить за их исполнением делать выводы если что не получается. Вот поэтому в нормальных организациях руководителей ставят людей у которых есть не только большой опыт работы в сфере в которой им придется руководить но также и личные достижения которые и характерезуют их как настоящих профессионалов.
Гость
27 февраля 2012, 18:58
Гость
27 февраля 2012, 18:24
Написал какую то бредятину. Руководитель должен быть прежде всего компетентен в сфере в которой он работает. Если он ни разу сам не работал программистом то и руководить программистами он не сможет каким бы хорошим он человеком бы не был. Патому что нужно ставить граммотные задачи перед своими подчинеными и следить за их исполнением делать выводы если что не получается. Вот поэтому в нормальных организациях руководителей ставят людей у которых есть не только большой опыт работы в сфере в которой им придется руководить но также и личные достижения которые и характерезуют их как настоящих профессионалов.
я не стану на мнение диаметрально противоположное вашему, тем не менее вы ошибаетесь - руководитель это человек, который избавляет специалистов от непроизводственной активности и помогает им действовать эфективно. Не его работа разираться в предмете, его работа обеспечить эфективное функционирование подразделения. Разумеется профессионализм как программиста прибавляет ему веса и харизмы в глазах програаммистов, но главная его задача это чистка-смазка процесса, а не беганье с маузером по передовой. Специалисты на то и специалисты, чтобы разбираться в своих делах лучше начальства.
Гость
27 февраля 2012, 23:47
Гость
27 февраля 2012, 18:58
я не стану на мнение диаметрально противоположное вашему, тем не менее вы ошибаетесь - руководитель это человек, который избавляет специалистов от непроизводственной активности и помогает им действовать эфективно. Не его работа разираться в предмете, его работа обеспечить эфективное функционирование подразделения. Разумеется профессионализм как программиста прибавляет ему веса и харизмы в глазах програаммистов, но главная его задача это чистка-смазка процесса, а не беганье с маузером по передовой. Специалисты на то и специалисты, чтобы разбираться в своих делах лучше начальства.
ну вот у меня начальница не с профильным образованием - так из-за этого такие ляпы у нас. самое худшее - это то, что она НЕМНОГО в предмете разбирается, но мнит зато себя специалистом, равным тем, что у нее работают. не буду вдаваться в детали, но ни один специалист того, что она рекомендует, не сделал бы. вот так и живем, бесконечные огрехи и латания дыр, и ничего не скажешь, да и не хочется
Гость
27 февраля 2012, 17:22
уууу, как задело-то старичков:)))
27, начальник отдела, без блата и родственников
Гость
28 февраля 2012, 14:26
Ну такой видимо и "начальник"!
Гость
1 марта 2012, 14:49
Гость
28 февраля 2012, 14:26
Ну такой видимо и "начальник"!
Нормальный начальник, Андрюш:))
ах да, еще я девушка
в подчинении - 10 мужчин
Гость
27 февраля 2012, 18:52
нет, потому что ты мужчина, не сидел в декрете и не предполагается это удовольствие для работодателя в дальнейшем! пользуйся!
Гость
28 февраля 2012, 17:34
А ВЫ ЗА ЭТО ДЕНЬГИ НЕ ПОЛУЧАЕТЕ? УСТРАИВАТЕСЬ НА РАБОТУ КАК ПРАВИЛО В БЮДЖЕТНЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТАЕТЕ 9 МЕСЯЦЕВ А ПАТОМ ДВА ГОДА В ОТПУСКЕ И ДИКРЕТНЫЕ НА РУКИ ДА НА РЕБЕНКА ПО ДОСТИЖЕНИЮ 1,5 ЛЕТ ПОЛУЧАЕТЕ ЕЖЕМЕСЯЧНО И МЕСТО ЗА ВАМИ ОСТАЕТСЯ.
Гость
28 февраля 2012, 19:33
Гость
28 февраля 2012, 17:34
А ВЫ ЗА ЭТО ДЕНЬГИ НЕ ПОЛУЧАЕТЕ? УСТРАИВАТЕСЬ НА РАБОТУ КАК ПРАВИЛО В БЮДЖЕТНЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТАЕТЕ 9 МЕСЯЦЕВ А ПАТОМ ДВА ГОДА В ОТПУСКЕ И ДИКРЕТНЫЕ НА РУКИ ДА НА РЕБЕНКА ПО ДОСТИЖЕНИЮ 1,5 ЛЕТ ПОЛУЧАЕТЕ ЕЖЕМЕСЯЧНО И МЕСТО ЗА ВАМИ ОСТАЕТСЯ.
Да, это такие ВЕЛИКИЕ деньги.... Особенно в бюджетной организации)) не смешите народ, МУЖЧИНА!!!
Гость
29 февраля 2012, 21:44
Гость
28 февраля 2012, 17:34
А ВЫ ЗА ЭТО ДЕНЬГИ НЕ ПОЛУЧАЕТЕ? УСТРАИВАТЕСЬ НА РАБОТУ КАК ПРАВИЛО В БЮДЖЕТНЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТАЕТЕ 9 МЕСЯЦЕВ А ПАТОМ ДВА ГОДА В ОТПУСКЕ И ДИКРЕТНЫЕ НА РУКИ ДА НА РЕБЕНКА ПО ДОСТИЖЕНИЮ 1,5 ЛЕТ ПОЛУЧАЕТЕ ЕЖЕМЕСЯЧНО И МЕСТО ЗА ВАМИ ОСТАЕТСЯ.
чему позавидовал? 805 рублям в месяц? или сколько там сейчас платят. Явно не полноценную зарплату
Гость
27 февраля 2012, 17:17
согласен предыдущее комментирование было очень резким и поэтому вы не опубликовали его, но эта резкость отражает действительную картину мира в отраслях с крупными оборотами с большим количеством работников да и в других тоже. как я уже говорил у меня есть знакомый турок и он занимается строительством у нас в татарстане и он уже очень давно не берёт на руководящие должности россиян и уж молодых тем более, на руководящих должностях у него все его сограждане т.е. турки, не младше 30 лет исключения составляют очень талантливая молодёжь
Гость
27 февраля 2012, 18:00
мне 29 в апреле. и меня берут на должность нач.отдела в коммерческом банке. (до этого 6 лет экономистом и вед.специалистом) считаю что созрел себя попробовать начальником! (БЕЗ БЛАТА!)
Гость
27 февраля 2012, 18:25
Вот в это я гатов поверить. Удачи.
Гость
28 февраля 2012, 11:25
Мир тесен,, если в кредитный, то уважуха,,, если конечно на юриков,,, физики-проще некуда... много ума не надо..
Гость
28 февраля 2012, 15:56
Эх товарищ!! я без блата в 23 стал начальником целой службы на среднем предприятии, а в 25 уже был финансовым директором
Гость
27 февраля 2012, 18:09
А я так думаю, возраст не главное, просто кому то прирожденно дано управлять и мотивировать, а кому то нет. На личном примере встречала людей на руководящих должностях в возрасте, но совершенных бестолочей, и наоборт.
горожанин63
28 февраля 2012, 03:38
Так мы и до вашблагородия договоримся. Одним природой дано повелевать, другим - подчиняться...
И ведь плюсуют такой ереси...
Гость
28 февраля 2012, 10:45
горожанин63
28 февраля 2012, 03:38
Так мы и до вашблагородия договоримся. Одним природой дано повелевать, другим - подчиняться...
И ведь плюсуют такой ереси...
Алексей это сейчас так дело обстоит, богатый сыночек или доченька абсолютно бестолковые руководят, а талантливые люди находится в их подчинении.
Гость
28 февраля 2012, 11:56
горожанин63
28 февраля 2012, 03:38
Так мы и до вашблагородия договоримся. Одним природой дано повелевать, другим - подчиняться...
И ведь плюсуют такой ереси...
представьте себе такую ситуацию, что ваше имущество не вашим детям после смерти перейдёт, а каким-то обормотам, которые могут ЛУЧШЕ ВАШИХ ДЕТЕЙ с ним обращаться... Вам не всё равно ли будет лучше они там или не лучше, если такова будет постановка вопроса?!
почему же вы так к бизнесу относитесь?!
Гость
27 февраля 2012, 19:00
В любую работу за год вникнуть можно, если изначально есть способности в данной сфере деятельности. Обидно другое, когда ты имеешь способности выше, а подняться дают не тебе. Особенно, если это дискриминация по возрасту.
Гость
27 февраля 2012, 21:09
Выражаю благодарность сайту 63.ру
Гость
29 февраля 2012, 01:11
Старик, ты говоришь как Удальцов.
Гость
29 февраля 2012, 19:55
А кто это-Удальцов?