Считаю, что нет ничего плохого в дискриминации - экономия времени :)
Гость
6 февраля 2012, 19:40
свои фирмы у на заводят свое люди, их успешность определяется наличием заказов ,или порядов - желательно бюджетных.
Гость
7 февраля 2012, 10:48
Да я тоже считаю что сытые и борзые собаки всегда загрызут дворнягу
Гость
7 февраля 2012, 12:46
Дискриминация не только женского пола. Посмотрите вакансии по бухучету - процентах в 80 требуется женщина на эту должность. Видимо придется переквалифицироваться в управдомы )
Гость
7 февраля 2012, 13:42
надо вводить раздельное обучение мальчиков и девочек, бардак и разврат в стране
Гость
27 декабря 2011, 19:49
По возрастному- вообще беспредел!!!!! Самое страшное - безрезультатные попытки найти работу в течение вот уже трех месяцев критически снижают самооценку, теряешь уверенность в собственных силах и возможностях... Я свое резюме разместила на многих сайтах - просмотры и только...вся причина в том, что мне 48 - плевать на опыт, отсутствие каких-то обременяющих факторов, возраст - это приговор!!!! А кому есть дело до того, что я хочу работать, что мне уже не на что жить???? "У Вас такое классное резюме - боюсь, мы ничего подходящего предложить не можем...(это при попытке пойти просто продавцом - ситуация достигла "точки кипения") - это прозвучало как изощренное издевательство, увы.
Да,"классное резюме"? мадам, сочинять не нужно , никто из менеджеров по персоналу и тем более руководителя такого слово"класный"не произнесет при беседе со соискателем .
Да,"классное резюме"? мадам, сочинять не нужно , никто из менеджеров по персоналу и тем более руководителя такого слово"класный"не произнесет при беседе со соискателем .
Лариса, спасибо за ответ, но до пенсионного возраста мне еще лет этак 7 пахать, А что касается слова "классное" - я постаралась передать смысл сказанного, но, вовсе не дословно. Вот так. Зря Вы так негативно реагируете, я ведь наболевшим поделилась, и без подобных реплик тяжело...Но, все равно - спасибо. Да, кстати, "мадам" - это привычное обращение к назнакомым или так, укусить легонечко?
Гость
27 декабря 2011, 20:45
Этика и психология семейной жизни. Советы из прошлого
«Домострой» 60-ых
"Вы должны помнить, что к приходу мужа со службы нужно готовиться ежедневно.
Подготовьте детей, умойте их, причешите и переоденьте в чистую, нарядную одежду.
Они должны построиться и приветствовать отца, когда он войдет в двери.
Для такого случая, сами наденьте чистый передник и постарайтесь себя украсить - например, повяжите в волосы бант.
В разговоры с мужем не вступайте, помните, как сильно он устал, и на что ему приходится идти каждодневно на службе, ради вас - молча накормите его, и, лишь после того, как он прочитает газету, вы можете попытаться с ним заговорить".
И оттуда же, из части "Советов для мужчин":"После совершения интимного акта с женой, вы должны позволить ей пойти в ванную, но следовать за ней не нужно, дайте ей побыть одной. Возможно, она захочет поплакать"
.....Вы все этого хотите?
Многие знакомые мужчины прямо-таки жалуются мне на современных девушек. Мол, те - карьеристки, вечно занятые и спешащие по делам, неадекватно реагирующие на вопрос: «ты хочешь детей?» Молодые люди боятся таких девушек, говорят, что они помешаны на офисе, диетах, вещах и спортзале. Самое страшное, признаются мальчики, что такие сейчас все! И это говорят мне не какие-нибудь рохли, неспособные удивить и завоевать женщину, а вполне себе уверенные, неплохо зарабатывающие 26-30-тилетние мужчины, всерьез задумывающиеся о браке и детях.
... или вот так мечтаете жить.....
Да уж ..особенно впечатлило "поплакать"..да, к 25 годам сейчас девочки о замужестве думают и детях ,но только говорят выходить не за кого ,,не мало в ГБ годами живут,а замуж то мальчики звать не торопятся.
Да уж ..особенно впечатлило "поплакать"..да, к 25 годам сейчас девочки о замужестве думают и детях ,но только говорят выходить не за кого ,,не мало в ГБ годами живут,а замуж то мальчики звать не торопятся.
А кому женщина после 5-6 лет гражданского брака нужна? Да, возможно ещё с ребенком.
Гость
28 декабря 2011, 09:57
Самое страшное, признаются мальчики, что такие сейчас все! И это говорят мне не какие-нибудь рохли, неспособные удивить и завоевать женщину, а вполне себе уверенные, неплохо зарабатывающие 26-30-тилетние мужчины, всерьез задумывающиеся о браке и детях.
Это лож, как то что работы нет и т.п.
всё есть, искать нада уметь
я вхожу в категорию женат и се нормально
а "Самое страшное, признаются мальчики, что такие сейчас все", это нытье, так мальчики не делают
Гость
28 декабря 2011, 11:28
СЕРГЕЙ!
Пора уже привыкнуть к этой жизни, когда ещё наш земляк Горбачёв в начале 90-х сказал что для развития своего дела нужен стартовый (надо было понять - ПРЕСТУПНЫЙ капитал) и всё будет окей. И теперь эти бизнесмены под видом МУЖИКА обобрав в "своём" бизнесе народ, которому платили копейки (коммунисты были более честные, а царь батюшка, которого свалили коммунисты был ещё более порядочный к народу) ПОКУПАЮТ должности сначала в Торгово-Промышленной палате, затем обогатившись разными нечестными способами покупают кто должности министров, кто должности депутатов в Госдуме. Коммунисты совершив много ошибок ушли с политической арены, а ныне победившие "двуликие" партийцы будут скоро ещё ХУЖЕ (в Китае компартия до сих пор успешно ведёт развитие страны, потому что у них ГОРАЗДО ПОРЯДОЧНЕЕ чиновники). НО в тоже время хотят чтобы работники были порядочные. Россия наступая в очередной раз на грабли повторяет путь Америки, в которой 200 лет назад были волчье законы.
ТАК ЧТО СЕРЁГА ПРИВЫКАЙ!!! Сними "розовые" очки и ты увидишь в лице мужика ничтожество.
Гость
28 декабря 2011, 15:07
в зеркале, в зеркале
Гость
28 декабря 2011, 17:18
Гость
28 декабря 2011, 15:07
в зеркале, в зеркале
extybr-- типичный рыночный "тролль". Сидел бы уж в своей табакерке.
Гость
29 декабря 2011, 08:48
Гость
28 декабря 2011, 17:18
extybr-- типичный рыночный "тролль". Сидел бы уж в своей табакерке.
вам бы кзот та почитать,
аа его отменили, можно уже не париться)
Гость
28 декабря 2011, 12:07
Амбициозный , интересный и умный человек всегда сможет себя проявить вне зависимости от пола и возраста. По-моему это только повод самооправдания, почему с карьерой не ладится!
Гость
29 декабря 2011, 13:00
Юля, не по-твоему, а так оно и есть!!!!!
Гость
29 декабря 2011, 20:44
Гость
29 декабря 2011, 13:00
Юля, не по-твоему, а так оно и есть!!!!!
Ну видимо в европе, например в германии все амбициозные , интересные и умные, потому как живут по человечески, а в россии 80% населения глупые, неинтересные и убогие, кроме тех кому удалось хорошо устроиться или как чаше всего бывает "устроли".
Гость
29 декабря 2011, 21:24
Гость
29 декабря 2011, 13:00
Юля, не по-твоему, а так оно и есть!!!!!
Вы, уважаемый, случайно в какой стране проживаете?
Гость
28 декабря 2011, 12:53
Уважаемые женщины всё пишут, что мужчина должен зарабатывать миниммум 30-50. Всё это замечательно, если не одно НО. Где всем найти такую работу? На заводе: редкие кадры получает столько ( сам работал - знаю). Да и вообще у нас без блата на нормальные должности на заводе не устроишься, а карьерный рост там сейчас почти никакой. В офисе??? Или где? И не надо говорить, что работать не хотят. Работать хотят все номральные мужчины, только платить им по 30-50 никто не хочет. Половина моих знакомых получают 18-25 тыс. И семью содержат, и им хватает. Так что работать хотят все.Весь вопрос в том, было бы где
Гость
29 декабря 2011, 20:14
Ещё ни одного "нытика" на форуме не видел и не знаю....." тип людей, которые просто сидят и говорят....))). Юля в какой стране живёте?? С кем общаетесь?? Что видите вокруг себя?? Или вы слепоглухонемая?? Или толстокожая, что не хочете ничего видеть и знать. Действительно, каждый сам строит свою жизнь, но "жизнь" эта протекает не на острове, а в государстве---Россия. И народ наш не ноет. Он терпит и стонет от нищеты, произвола и беспридела чиновничьего аппарата, бездарных вороватых руководителей, которым абсолютно наплевать на всё и вся, кроме себя "любимых".
Гость
29 декабря 2011, 20:49
Истину глаголиш
Гость
29 декабря 2011, 20:59
Да, конечно, к большущему сожалению, Вы, безусловно, правы на все 100%!!! Думаю, мы можем, по меньшей мере, хотя бы поддерживать друг друга, хотя, при наличии возможности, можно помочь и реальными действиями - в этой жизни все возвращается... Зачтется.
Гость
2 января 2012, 15:13
молоток, сформулировал в основном правильно...:) а всякие "extybrы" это действительно обычные тролли, которые живут по принципу "плюй в глаза-всё равно божья роса".:))
Гость
28 декабря 2011, 13:13
его знакомых получает 18 -это где,средняя ставка 15 -грязными...
Гость
28 декабря 2011, 13:42
В основном - водилы. А так реально и того меньше.
Гость
28 декабря 2011, 15:40
с кем поведешься...
Гость
29 декабря 2011, 16:41
Ну надо же как то развиваться, учиться, искать... есть тип людей,которые просто сидят и говорят, что найти ничего невозможно,то кризис то ещё то-нибудь. Каждый сам делает свою жизнь, хватит ныть!!!!!!!!!!
Гость
2 января 2012, 04:17
Пол не пол, а жить то надо! На самом деле, у каждого человека есть свое ремесло по жизни, не важно, муж это или жена. Во-первых, надо понимать где работать, во-вторых работать, если взялся. Руководителей, которые не могут создать эффективные команды - полно. Период в России такой. Но факт: чем точнее будет сформулирована вакансия, тем быстрее найдут друг друга работодатель и потенциальный сотрудник.
барышня, вы правда верите в какие-то "резюме"? :))
именно по резюме и нашли меня мои работодатели,а я их.
Гость
2 января 2012, 23:04
Если в государстве создана нормальная экономика, а не её лживое подобие, то ни кому и в голову не придёт занимать традиционно женские или мужские профессии. Всё это от неустроенности в обществе: девочки хотят на мужские профессии- чтобы заработать больше, а мальчики идут на женские профессии, потому что на мужских особо и не заработашь.....
Но ничего,- девочки ещё больше окрепнут -и пойдут на должность менеджера-грузчика.
сами то поняли что написали ?" девочки хотят на мужские профессии -чтобы заработать больше.......потому что на мужских особо и не заработаешь " .
Гость
4 января 2012, 14:53
С дискриминацией по половому признаку столкнулась лично.
Мечтаю работать кинологом, имею высшее юридическое образование и кинологическое. Обращалась по поводу трудоустройства во все ведомства, но везде ответ один: девушек не берем!!! В итоге берут на работу мальчиков без образования. Вот тебе и равноправие.
Гость
5 января 2012, 06:54
Глупости. В кинологическом центре на гилевке полно женщин контрактников.
Вот уж не знаю - у меня знакомая работает кинологом, может, конечно, это и исключение из правил, но тем не менее это факт. А значит - и Вы сможете найти свой вариант. Удачи!
Гость
6 января 2012, 11:04
Гость
5 января 2012, 06:54
Глупости. В кинологическом центре на гилевке полно женщин контрактников.
Не знаю что это за центр, но видимо он находится не в Перми. В Перми девушек не берут никуда, я два года пытаюсь, все бесполезно.
Гость
5 января 2012, 23:00
Сама неоднократно сталкивалась с дискриминацией по половому признаку. На руководящие должности женщин совсем неохотно берут.
Гость
6 января 2012, 18:59
очень правильно делают! Знаю много примеров, когда ставили даму начальником и всё-конец фирме.
Гость
6 января 2012, 03:33
представляю сколько можно слупить долларов с американского работодателя за объявление типа ''требуется симпатичная белая девушка до 30-ти лет''! такую контору в нормальной стране разорить можно!
вот в данном случае, как раз не слава, а наша беда.
Гость
6 января 2012, 04:23
как раз понять и принять разделение профессий на мужское направление и женское можно, но очень сложно смериться с возрастным цензом, ведь даже еще не видя соискателя, работодатель уже "закрывает перед ним дверь", я реально выгляжу намного моложе своих лет, как минимум лет на 5-7 меньше, чем мне на самом деле, у меня большой опыт, дети вырасли, здоровье хорошее, на внешний вид тоже грех жаловаться и так обидно выслушивать -"Вы что, с ума сошли в вашем возрасте?" и это в 38 лет! А еще противней дискуссия в правительстве о повышении пенсионного возраста!
не пишите глупости. Или вы в стрипбар устраивались?
Гость
6 января 2012, 18:56
смЕриться с этим, действительно, очень тяжело - уж очень сильно вырАсли у них запросы!
Гость
7 января 2012, 13:38
Я - женщина, предприниматель, у меня работает 25 человек. При этом вакансии есть постоянно (текучка кадров - проблема большинства предприятий). Причина текучки - не зарплата (продавцы получают до 25 т.руб. в месяц), а НЕЖЕЛАНИЕ работать. Люди хотят получать деньги, но не работать за них... По своим продавцам: при такой отличной зарплате продавец делает такие вещи которые НИКОГДА не позволит себе человек, этим бизнесом владеющий ( "да, я закрыла отдел и ушла в соседний попить чаю...а чо мне чаю попить нельзя уже...?", "да, я ушла из отдела на 20 минут, я просто ходила прокладки попросить в соседний отдел - ну и заговорилась немного, а чо нельзя?", "да, при найме на работу вы предупреждали меня, что курить в рабочее время нельзя, но я не могу справиться со своими привычками, поэтому курю 5 раз в день и буду курить!"... И т.д. НО! Мне нужно заплатить налоги! Дикие налоги! Аренду за помещение, мне нужно оплатить оборудование, собственно товар, коммуналку и много-много еще чего... Это персонал не интересует. А у меня есть ответственность и за персонал и за их детей (а у моих продавцов практически ни у одной нет мужа, при этом 1-2-3 детей). Сейчас будет кризис - он УЖЕ чувствуется.... будет огромная безработица. И если Вы будете ставить работодателю условия - в этот день я работать буду, а в этот у меня Рождество и не колышет, курить я буду выходить 5 раз в день, иногда буду появляться в состоянии похмелья (а вчера у брата мужа был день рождения - мне что? не пить???), если будет заходить покупатель, а Вы в его сторону даже не посмотрите - пусть сам выбирает и деньги на стойку положит...
Гость
8 января 2012, 12:49
Цитата: продавцы получают до 25 т.руб. в месяц
хаха, лучше бы написали, что ваши продавцы получают до 100 тысяч в месяц для пафоса )))
В том то и беда, что большинство работодателей обещают зарплату до 25 тысяч, а платят 5 тыс, да еще и задерживают, а требований миллион.
А сколько у ваших работников мужей и детей не ваше дело, вам не кажется?
Гость
9 января 2012, 14:26
Это где за 25 т.р. не хотят работать ? Я, лично, в это просто НЕ ВЕРЮ !!! Наверное вы что-то не договариваете. У нас на заводе люди горбатятся за 15 и это НУ ООЧЕНЬ хорошая зарплата+подрабатывают, то там, то сям (ну и подворовывают, конечно слегка) и работодатель не париться брать ли ему в цех женщину или мужчину (благо вакансий хватает), лишь бы шли работать (там так просто чаю не попьешь ибо процесс).
Гость
11 января 2012, 12:13
Так и есть!
У меня даже больше порой получают 25-35 и проблемы аналогичные.
То не мои обязанности, то нехочу задерживаться.
Но как ставишь вопрос ребром или уходи или делай- сопли, слезы, но никто не уходит.
Жесче надо быть.
Гость
7 января 2012, 13:39
(продолжение коммента)
Самое интересное, что так поступает 90% из вновь принятого персонала. Из 25 человек половина - надежный проверенный персонал, который горячо участвует в бизнесе, помогает, развивает, иногда выходит сверхурочно (оплачивается) по собственному желанию, но вторая половина - это те, кого я рано или поздно буду менять... И объявления кстати у меня в разделе работа висят постоянно. Вот сейчас буха хорошего ищу. Уже 4 месяца ищу... такого чтобы работать хотел, 8.2 знал хорошо, ревизии и инвентаризации проводил, приход товаров заводил в 1с, номенклатуру вел.... и т.д. Вроде легко (я не бух, но все это делаю)... а найти не могу.... либо то не знает, либо это... либо знает и то и это, но "на предыдущей работе у меня был оператор ПК, товаровед, помощник бухгалтера, Вы же мне их предоставите?" - "Ув. бух, если бы у меня были эти 3 человека, то зачем мне нужны Вы, возникает вопрос".
Наболевшая тема для работодателя честно говоря... Подбор и найм персонала. Вменяемых людей мало, а те, кто есть - тех работодатель уже не отпустит....
Гость
7 января 2012, 16:07
вам, уважаемый работодатель, не кажется, что предъявляемые к вашему наёмному работнику требования, больше похожи на требования рабовладельца к рабу? Не кажется ли вам, что наряду с некоторыми справедливыми вашими требованиями, большинство ваших запросов-унижающие человека? Почему ему нельзя курить в рабочее время? Разве он курит полчаса? Максимум 5 минут! Что произойдет с вашей торговой точкой за 5 мин х 5 раз = 25 мин при 10-часовом рабочем дне продавца? Разве правильно запрещать ему 1-2 раза в день принять пищу или отлучиться в туалет? Вы тут жалуетесь на то, что ваши заботы о бизнесе значительно выше обязанностей ваших наёмных работников, но это-ВАШ бизнес и доходы ваши ЗНАЧИТЕЛЬНО ВЫШЕ их зарплаты! Хотите жить спокойнее-идите в наёмные работники. А стремиться выжать человека как лимон-некрасиво, да и неумно. Пугать своих работников грядущей безработицей смешно-ваша торговля умрёт первой, т. к. люди перестанут что-либо покупать из-за падения доходов и вы первыми из всех работодателей уволите персонал. Но потерявшие работу не пропадут, кто-то займется выращиванием продуктов на дачах, кто-то-мелким ремесленничеством (шить, вязать, столярничать и т. д.), часть уедет в другие страны. История уже знает такие трудные периоды, но люди не пропали.
Гость
7 января 2012, 17:44
Полностью согласен с Работодателем!!! +1000!!! Люди, в своем большинстве, тупо не хотят работать, а хотят только получать з/п и никого не волнует, что для выплаты з/п, деньги нужно заработать. Приходит такой персонаж с кучей судимостей и говорит: "Семью кормить нужно, возьми меня, я тебя не подведу... и т.д." Принимаешь его на работу, 3-4 месяца работает нормально, потом на стакан... а у тебя в это время машина пришла, которую нужно разгружать. Нужно и все! И никого не волнует, что твои работники тупо пьют или у них мама умерла, ребенок заболел... ты просто переодеваешься и идешь разгружаешь машину. Зачем такие работники?! И почему так происходит?!
Гость
9 января 2012, 01:13
Гость
7 января 2012, 17:44
Полностью согласен с Работодателем!!! +1000!!! Люди, в своем большинстве, тупо не хотят работать, а хотят только получать з/п и никого не волнует, что для выплаты з/п, деньги нужно заработать. Приходит такой персонаж с кучей судимостей и говорит: "Семью кормить нужно, возьми меня, я тебя не подведу... и т.д." Принимаешь его на работу, 3-4 месяца работает нормально, потом на стакан... а у тебя в это время машина пришла, которую нужно разгружать. Нужно и все! И никого не волнует, что твои работники тупо пьют или у них мама умерла, ребенок заболел... ты просто переодеваешься и идешь разгружаешь машину. Зачем такие работники?! И почему так происходит?!
потому что иногда и правда - и дети болеют и даже умирает кто-то... Все мы люди и не нужно думать, что вот сам-то запросто ни разу не болея и никого не теряя жизнь проживёшь.
Гость
7 января 2012, 17:07
мне кажется немного путаете вы, т.к. вы точно не являетесь предпринимателем. Моя точка должна работать без перерыва на курение-разговоры по телефону, походы по соседским отделам)))) . В туалет и на обед время я выделяю, не беспокойтесь. Но как вы сказали 25 минут на курение, в туалет полчаса в день, обед полчаса в день, выйти ответить на звонки (в магазине не берет связь - плохо слышно), еще минут 15 например, выйти пройтись по соседким отделам чай попить еще полчаса - и вот мы уже 2,5 часа из 10 не работаем.... а аренда дикая.... да и зарплату я вам должна выплатить за 10 часов работы, а не за ваше присутствие....)))) кстати, можно еще на полчасика опоздать)))) у нас же с транпортом проблема в городе)))) А я конечно же ужасный рабовладелец, который платит по 20-25 штук своим рабам...
Гость
7 января 2012, 18:20
обед понятно.
но туалет по времени??? вы дома тоже по расписанию ходите? что за чушь?
если хотите работу без перерывов, работайте сами!
и почему то все опускают момент, что если работник задерживается, то это воспинимается как само собой разумеющееся...
Гость
7 января 2012, 19:26
Гость
7 января 2012, 18:20
обед понятно.
но туалет по времени??? вы дома тоже по расписанию ходите? что за чушь?
если хотите работу без перерывов, работайте сами!
и почему то все опускают момент, что если работник задерживается, то это воспинимается как само собой разумеющееся...
где у меня написано что есть расписание посещения туалета) даже обедать человек может в удобное время... без проблем
Гость
10 января 2012, 00:53
Работодатель, дайте ссылку на вашу вакансию, за 25 готова работать.
Работодателю. Каким образом Вы конкурируете с другими торговцами? Предлагаете более инновационный продукт, более выгодные маркетинговое предложение? Если нет, то у вас и будет средняя по рынку рентабельность в лучшем случае. Вы поставили CRM-систему, в которой можно проанализировать поведение покупателей детально? Вряд ли. Зачем? Вам же проще принять простого продавца, который будет работать 10 час. в день, при этом не должен отлучаться никуда и всеми забами держаться за эту работу и за те 20-25 тр, которые вы ему платите? В этом случае не завидую такому продавцу.
P.S. Если Вас уж так достали продавцы - то поставьте электронные сканеры на входе, сделайте "магазин без человека" - как в европе, к примеру, вот вам и будет и инноывационно и прибыльно. Так нет же, проще нанять несчастного продавца и следить чтобы он постоянно работал...Неудивительно, что все и уезжают в столицы на другие зп...
Гость
7 января 2012, 18:56
Не стану принимать ни сторону "работадателя" ни сторону "работника",потому как пропасть между ними только растёт год от года. И виной тому ,как мне кажется, больше "работадатель". Приход частной собственности и рыночных отношений для подавляющего народонаселения нашей страны облегчения не принесло. То, что 90% работников не лаяльно относятся к "работадателю" и его бизнесу--это правда. Но вот вопрос: А ПОЧЕМУ? За, что собственно ПОЛЮБИТЬ? Ведь вменяемых и адекватных работадателей---единицы. Условия работы, з/п, соц.пакет и т.п. как с этим? Писать о том, кто сколько раз в день "покурил"? ВЫ лучше похвалитесь, что доброго и позитивного сделано для Ваших работников. Какой мотивационный пакет предоставляете, какой психологический микроклимат в вашем коллективе и т.д. Точно известно, что большая текучка кадров , там где "нездоровое"-- "больное" на всю голову руководство, либо "нечеловеческие" условия труда и низкие з/п. Хотите профессионального бухгалтера? Не вижу проблем.Предложите приличный "оклад/премия". Если "жаба" душит, тогда вырастите своего, доморощенного. Возьмите полупрофи, предложите условия мотивации. Работников стремящихся к обучению и усвоения нового немало. Искать "идеального"по 5 мес. нет смысла, потому как и без него сами справляетесь. Подбор и найм персонала безусловно дело серьёзное. Но бизнес успешен и долговечен там, где есть КОМАНДА нацеленая на успех.
Гость
7 января 2012, 19:39
нельзя говорить о нездоровом руководстве и не говорить о нездоровом персонале. У меня 2 высших за плечами, аспирантура и 2 года работы зарубежом, где я видела - как надо работать...
Почему то все хотят придти - на соцпакет, на премию, на шикарне условия труда, на минимальный рабочий день, на all inclusive - НО! Я могу дать все это - НО что взамен? У меня есть сотрудники которые получают и премии, и соцпакет и даже вот 1 лучший сотрудник едет 21 января на 10 дней в Египет... За мой счет... Едет потому, что в течении года человек заслужил поездку, премию, другой сотрудник заслужил предоставление без% кредита на покупку шубы... без проблем... Зато вчера другого сотрудника оштрафовала за нахождение в рабочее время в соседнем отделе, сегодня второй сотрудник не вышел на работу, т.к. отравился алкоголем во время празднования Рождества...
По поводу буха... жаба меня не душит. Оклад я предлагаю 25 т.р., вполне нормально. Обязанности перечислила. Пока не нашла. Я не буду брать человека чтобы он у меня сидел и тупо в комп смотрел или пасьянсы раскладывал... Пока не найду - я и за буха, и за дизайнера иногда, и за строителя, что жизнь заставит - то и делаю))) Я же ИП, не могу себе позволить содержать штат праздношатающихся людей.
Гость
8 января 2012, 22:38
Гость
7 января 2012, 19:39
нельзя говорить о нездоровом руководстве и не говорить о нездоровом персонале. У меня 2 высших за плечами, аспирантура и 2 года работы зарубежом, где я видела - как надо работать...
Почему то все хотят придти - на соцпакет, на премию, на шикарне условия труда, на минимальный рабочий день, на all inclusive - НО! Я могу дать все это - НО что взамен? У меня есть сотрудники которые получают и премии, и соцпакет и даже вот 1 лучший сотрудник едет 21 января на 10 дней в Египет... За мой счет... Едет потому, что в течении года человек заслужил поездку, премию, другой сотрудник заслужил предоставление без% кредита на покупку шубы... без проблем... Зато вчера другого сотрудника оштрафовала за нахождение в рабочее время в соседнем отделе, сегодня второй сотрудник не вышел на работу, т.к. отравился алкоголем во время празднования Рождества...
По поводу буха... жаба меня не душит. Оклад я предлагаю 25 т.р., вполне нормально. Обязанности перечислила. Пока не нашла. Я не буду брать человека чтобы он у меня сидел и тупо в комп смотрел или пасьянсы раскладывал... Пока не найду - я и за буха, и за дизайнера иногда, и за строителя, что жизнь заставит - то и делаю))) Я же ИП, не могу себе позволить содержать штат праздношатающихся людей.
а у вас есть вакансии?
Гость
14 января 2012, 20:19
Гость
7 января 2012, 19:39
нельзя говорить о нездоровом руководстве и не говорить о нездоровом персонале. У меня 2 высших за плечами, аспирантура и 2 года работы зарубежом, где я видела - как надо работать...
Почему то все хотят придти - на соцпакет, на премию, на шикарне условия труда, на минимальный рабочий день, на all inclusive - НО! Я могу дать все это - НО что взамен? У меня есть сотрудники которые получают и премии, и соцпакет и даже вот 1 лучший сотрудник едет 21 января на 10 дней в Египет... За мой счет... Едет потому, что в течении года человек заслужил поездку, премию, другой сотрудник заслужил предоставление без% кредита на покупку шубы... без проблем... Зато вчера другого сотрудника оштрафовала за нахождение в рабочее время в соседнем отделе, сегодня второй сотрудник не вышел на работу, т.к. отравился алкоголем во время празднования Рождества...
По поводу буха... жаба меня не душит. Оклад я предлагаю 25 т.р., вполне нормально. Обязанности перечислила. Пока не нашла. Я не буду брать человека чтобы он у меня сидел и тупо в комп смотрел или пасьянсы раскладывал... Пока не найду - я и за буха, и за дизайнера иногда, и за строителя, что жизнь заставит - то и делаю))) Я же ИП, не могу себе позволить содержать штат праздношатающихся людей.
Надоест работать за бухгалтера, тогда повысите оклад, а 25 т. р. - это уже сейчас как-то маловато для бухгалтера.
Гость
7 января 2012, 21:12
Я не могу со стороны объективно судить об вашем образовании, профессиональном опыте, ведении бизнеса, лучше об этом наверное скажут ваши же работники. Но судя по вашим комментам 50% коллектива пребывает в постоянном обновлении (текучка кадров) чести вам не прибавляет. В чём-то или где-то не дорабатываете, либо элементарно не хотите перемен давите авторитетом. Делая выводы, что работник хочет денег, а заработать нет желания---просто отмазка работадателя. Согласен, что далеко не все готовы "гореть" на работе, есть и откровенные лодыри и прочие негативные "элементы". Значит не там ищите либо не умеете попросту этого делать. Хорошего продавца действительно трудно найти (чтоб ни пил, не курил, прибыль только приносил), но ОНИ существуют. А по большому счёту: с людьми и по людски надо выстраивать отношения, а не смотреть на них как на очередную РАБ--СИЛУ.
Гость
26 января 2012, 02:57
А по-людски это как? Сопельки утирать и деньги давать на операцию для горячо любимой тещи, на съем квартиру для семьи, мотивировать, призы разыгрывать, обучать при этом работать по 3 месяца с 1 выходным (за 3 месяца) по 12 часов в день, иногда с температурой, в командировки на съемной квартире без отопления (спала в шапке) (квартиру другую было просто некогда снять) и прочими личными проблемами. Главное – сотрудники – их надо мотивировать – они же хорошие. По человечески надо. А теща здоровее всех здоровых и не разу не чем не болела (через 3 месяца вяснилась). По этому: Если работник старается – работодатель за него держаться будет, так как работодатель от работника зависеть больше. Работодатель рискует своим имуществам (если предприниматель) или своей карьерой (если управленец). По человечески надо – только с обоих сторон.
Еще случай: Девочку как-то 20 лет увольняла (за то, что напилась на работе из-за несчастной любви). Увольнять сначала не хотела, хотела поговорить, наказать и оставить, но эта мадам заявила, что я ее гноблю и ничего страшного не произошло и еще я ей завидую. А потом пришла ее бабушка долго скандалила и говорила, что я обязана ее внучку воспитывать. Т.е. она бабушка не объяснила, что бухать на работе не хорошо и даже стыдно, а я ее воспитывать. Ну да сатрап я!
Гость
7 января 2012, 21:51
Насильное равноправие чревато ухудшением демографии! (во как!) Днем я борюсь с женщинами за место под солнцем, ни о какой галантности и речи быть не может, мне тоже кормиться надо, и никто меня не пощадит. А вечером прихожу домой, а там эмансипированная подруга со своими амбициями, пытается отвоевать все большую сферу влияния и пошло-поехало снова. И вечный бой...
В общем, когда окружают одни хищники, это как-то не вобуждает.
Расскажу про себя как про соискателя. Не пью , не курю , считаю эти привычки преступлением против самого себя. Есть в/о техническое. Есть желание и стремление работать ,узнавать новое. Считаю себя талантливым человеком, умею выстраивать отношения с людьми , внешность нормальная. Я не больна ,не страдаю полнотой. Я не претендую на огромную зарплату. Выгляжу на 10 лет моложе. Но работу я не могу найти уже больше года. Отношение работодателей просто свинское. Сами не знают ,нужен ли сотрудник или нет. Минимум зарплаты и максимум требований. Модельная внешность 195 ,вес 35 кг ,знание разговорного английского , бух учета, юридических вопросов , л/а, з/пл 6000. Такое чувство ,что проститутку себе выбирают. Я даже не откликаюсь на такие объявления. Находятся и те что просят выслать резюме. Высылаю , перезванивают , настойчиво приглашают. Я приезжаю и они опять просят заполнить анкету ,хотя я уже высылала. Потом говорят: "Директора сейчас нет , оставьте анкету ,мы перезвоним". Этот лохотрон я тоже выучила, в дальнейшем стала просто отправлять по эл. без выездов. Бывало что всех все устраивает ,прихожу на место и , оказывается ,что рабочего места для меня нет, стола нет , компа нет , прав доступа тоже , и работы тоже нет ,зато надо ходить недельку и стажироваться. Офомления нет ,обедать нельзя. Было такое что все всех устраивает ,прихожу на стажировку , а потом жду оформления. А они мне говорят , что вдруг нам сотрудник им не нужен. Ищу работу оператором 1с ,но им надо чтоб я пришла и уже сразу знала какая у них номенклатура , сколько наименований . Объяснять что и как делать мне не надо , я и так все знаю. Но я не экстрасенс ,не могу угадать что у них за номенклатура, что ходовое и что неликвид.
Работодатель конечно много написала,но ведь это все обьяснимо,текучесть ее кадров выгодна как и ей и так и постоянным сотрудникам.Читала о таких схемах (скажем так) на сайтах- о черных работодатодателях , и вновь устраивающиеся сотрудники выживаются потом при участии постоянного персонала .Такое не редкость и в крупных торговых сетях.Тем более, обьективно судить можно только узнав мнение противоположной стороны ,т.е. уволенных сотрудников . И видимо дошло уже до того,что на работу принимаются лишь бы кто ,потому что ответственные,добросовестно относящие к работе люди стараются избегать тех мест,где постоянная текучесть кадров .
Вот предлагаю ознакомится с осовными и главными причинами текучести персонала (для работодателя).-1.неконкуретно способные ставки оплаты.2.несправедливая система оплаты ,нестабильные заработки,неудобные часы работы,плохие условия.4.неприятное,деспотичное руководство .5 неэффективная процедура отбора и оценки кандидатов .6 .неадекватные меры по введению в должность (отсутствие контроля за адаптацией) .7. работа с персоналом по принципу "соковыжималки "8.преценденты резких увольнений и набора персонала в организацию ( отсюда нестабильность компании ). 9.работа ,в которой нет нужды ( непривлекательная,монотонная). .Т.Е текучесть кадров возникает по причине непродуманного управления персоналом , негативной внутренней среды и нарушения трудовых прав персонала.
Гость
8 января 2012, 18:43
Вообщем неплохо. Теперь это в рамочку и на видное место, что-бы работадателю хоть иногда икалось.
Гость
8 января 2012, 22:42
Почему то не увидел пункт, причем самым первым - "0. на работе нужно работать", это основная причина текучки кадров )))))))
Работодатель описал все точь в точь как у меня, добавить и нечего. Единственное скажу про курение - почему то работники считают, что курить они в рабочее время могут и мы должны за это время им платить. Я через это прошел, и сейчас у меня ни одного курящего работника нет (и нет простоев, и некурящим не приходится дышать "ароматом" от курящих).
Почему то не увидел пункт, причем самым первым - "0. на работе нужно работать", это основная причина текучки кадров )))))))
Работодатель описал все точь в точь как у меня, добавить и нечего. Единственное скажу про курение - почему то работники считают, что курить они в рабочее время могут и мы должны за это время им платить. Я через это прошел, и сейчас у меня ни одного курящего работника нет (и нет простоев, и некурящим не приходится дышать "ароматом" от курящих).
У меня работодатели нормальные .Все ОК .Чего и всем желаю.И устроилась я на свою работу менеджера по работе с клиентами за 1.5 месяца по причине СВОЕГО выбора и между прочим в 48 лет!.Телефон "оборвали" за 1.5 месяца,но я выбирала.(Тьфу -тьфу ,конечно).
Гость
9 января 2012, 10:10
А я согласна с работодателем в некоторых моментах-ЛЮДИ НЕ ХОТЯТ РАБОТАТЬ!
Гость
9 января 2012, 13:59
"в некоторых моментах"!!!, а в основном работодатель хочет без затрат получить "БУРАТИНО" , чтобы он с ПЕРВОГО дня в ПОЛНОМ объёме выполнял обязанности и загребал БОЛЬШОЙ лопатой в его бизнес огромную прибыль. С первого дня могут только работать герои сказок или ангелы (подчинённые господа бога), они будут с первого дня полностью соответствовать амбициозным требованиям работодателей, да вот только они ниже чем за 50 миллионов долларов в месяц НЕ СОГЛАШАЮТСЯ!!!
значит не можете мотивировать людей так,чтобы они хотели работать.
Гость
9 января 2012, 14:04
а я подержу про важность команды и нацеленность на результат. Я наемный упраляющий, принята была на работу в новый коллектив, где руководство за много лет не смогло вырастить "из своих" и нужна была свежая кровь. Начнем с того, что новому коллективу меня даже не представили в первый час работы....ну это ладно сама разобралась....никто не позвонил даже коллективу что я приду и во второй и в третий день моей работы....офицальное представление и подтверждение моих полномочий произошло спустя три месяца, при этом рабочего места у меня не было....даже личной полки в шкафу. Зато была команда старых сотрудников которые устраивали коллективные "написание заявлений об уходе" шантажируя руководство, были вечерние звонки генеральному о том что я ничего не делаю и они могут лучше, был просто коллективный отказ от работы, вообщем была четкая цель меня с должности убрать т.к. я мешала коллективу производить финансовые махинации, были даже рекомендации "не лезть куда меня не просят и все будет хорошо" )))) естественно через меня руководство узнало о том что происходило без контроля в их магазинах....но даже после того, как появились доказательства никого из старой команды не уволили.
Вот если бы такое упорство и такую энергию команды направлять на выполнение прямых должностных обязанностей, эффективность гигантская была бы. А так - уволилась я )))
Гость
9 января 2012, 15:06
А вот здесь я на вашей стороне и согласен во всём.
в общем то работа-это как повезет ,и всякое бывает,и не все зависит только от тебя,так как и ньюансы всякие могут возникнуть,и пресловутый человеческий фактор ,к тому же новый человек всех подводных течений знать не может,видимо ваше руководство устраивало что"старички" так действуют.
Гость
9 января 2012, 15:03
Полностью согласен с высказыванием Ларисы от 8 января в 04:48 по поводу "выживания" из коллектива сотрудников. Я тоже уже в возрасте и смена места работы проблематична, работодатель плачет что не может найти главбуха, сам же не хочет выслушать какое образование, навыки - сколько лет и "до свиданья". У меня 4 образования: техническое, психологическое и два экономических (последние 3 с отличием), директор Цитрона с ноября 2010 по май 2011 предлагал перейти к нему экономистом-аналитиком, сначала в отдел продаж, затем возглавить экономический отдел. Так как полгода ни одного экономиста на заводе нет (а с июля и по настоящий момент снова нет), в мае даю согласие. Начинаю вникать в дела собираю аналитический материал, через полмесяца поручает разобраться с кредиторской задолженностью (при том что в финансовом отделе 4 работника, в бухгалтерии более 10 человек). Все добросовестно жмут кнопку в 1С: видят отчёт, а дальше никаких действий. Начинаю объяснять (хотя у меня ни одного дня практики) какие виды кредиторской задолженности бывают, как получаются, и как в 1С: получить расширенный отчёт с причинами откуда и по чьей вине, как меня примерно через 10 дней вызывают и предлагают уволиться без объяснения причин (оказался слишком умным и начал тех кто давно работает учить). Я выяснять не стал, потому что уже увидел - начальники: отдела АСУ;маркетинга (даже кандидат экономических наук не устроил);продаж; менеджеры - 2-3 месяца и все обновились.
А второй момент - наши работодатели "помешались" на БЫСТРОЙ прибыли. Когда задаёшь вопрос - вам нужен специалист, ваше объявление уже какой месяц на сайте размешено, то получаешь такой ответ: -ЕСЛИ С ПЕРВОГО ДНЯ И В ПОЛНОМ ОБЪЁМЕ, ТО НУЖЕН, А ЕСЛИ НЕТ, ТО НЕ НУЖЕН. Вывод - спец. ему не нужен, работодатель экономически не образован, выгоду просчитать не может, будет каждый день "мозги" делать всему коллективу - "где мой большой мешок прибыли", тогда уж пусть сам все обязанности выполняет.
Гость
9 января 2012, 15:15
И я неоднократно сталкивался с дискритминацией по половому признаку. Читаешь вакансии юристов - в каждой третьей вакансии - "женщина", порой и "до 35 лет". Причины - "женский коллектив", "женский начальник", типа "усидчивость на 1 месте" (что миф) и пр. Раздражает. Прямое нарушение Конституции, ТК, УК, да еще и сайт сам помогает дискриминации. Нет чтоб убрать графу "пол".
Гость
9 января 2012, 16:04
здесь читаю требования этих работопредложителей и у которых текучка и постоянные вакансии висят,весь бизнесс в том и состоит купил в масквах ,здесь перепродал в два раза дороже, а гонора..,почему то в Москве минимальная зарплата от 25 тысч, а средненькая 35 , в общая 50 тысч, разница в чем ,люди те-же,цены иногда здесь даже выше, местные просто в сговоре - платить не хотят.
Гость
9 января 2012, 16:58
так вы снимите квартирку в Москве... плохонькая 25 рублей, получше - 35. Итого на руках имеем из 50 заработанных - 25-15... +проезд+поесть... то на то и выходит
и разницы то и нет... все дело в нежвижимости
Гость
9 января 2012, 20:20
Гость
9 января 2012, 16:58
так вы снимите квартирку в Москве... плохонькая 25 рублей, получше - 35. Итого на руках имеем из 50 заработанных - 25-15... +проезд+поесть... то на то и выходит
и разницы то и нет... все дело в нежвижимости
А в Перми что жилье бесплатное???????????
Гость
10 января 2012, 01:24
Гость
9 января 2012, 20:20
А в Перми что жилье бесплатное???????????
Ну я думаю лучше говорить не о тех кто снимает, а о тех у кого есть жилье. В провинции после оплаты съема средненького жилья от зарплаты вообще почти ничего не останется.
Гость
9 января 2012, 20:51
Друзья, подскажите, пожалуйста, есть ли смысл обращаться в ростовские К/А и какие заслуживают доверия и реально работают? С одним столкнулись летом, когда сын искал работу - тупо забрали деньги за трудоустройство и мы о них больше ничего не слышали...
Гость
9 января 2012, 23:43
Дискриминация и по возрасту и по полу у работадателей существует! Например, открываю сегодня "свой" раздел "информационные технологии и интернет" и смотрю первых 10 объявлений о вакансиях. Из них 3 объявления (№ 1550430, 1525473, 1529706) хотят только мужского пола и 2 объявления (№ 1495787, 1426972) относительно молодых (20-25 и 25-35). Еще 3 хотят представительского вида, думаю тоже захотят помоложе.Мне 48 и я женщина, на больничные не хожу, считаю себя хорошим специалистом. Я работу пока не ищу, но если придется думаю с такими ограничениями не найти.
Гость
9 января 2012, 20:58
я за красивых секретуток.
Гость
10 января 2012, 11:27
нет уж!!! вам и некрасивые сойдут
Гость
10 января 2012, 11:22
Приглашаем на работу девушку в возрасте до 30 лет модельной внешности
Желательно знание английского языка и опыт работы в рекламе. Спрашивается, кто им нужен?
Гость
10 января 2012, 12:15
ну все же написано)) Явно не страшилище, явно не мужчина, явно не пожилой возраст. И если у вас есть один из этих критериев, вы не подходите. Что вас обижает? Скажите "спасибо", работодатель не потратил ни ваше, ни свое время в поиске.
Гость
10 января 2012, 15:14
Гость
10 января 2012, 12:15
ну все же написано)) Явно не страшилище, явно не мужчина, явно не пожилой возраст. И если у вас есть один из этих критериев, вы не подходите. Что вас обижает? Скажите "спасибо", работодатель не потратил ни ваше, ни свое время в поиске.
не страшилище может быть и не модельной внешности! профи по рекламе может быть и полноват и худоват и мужчиной в конце концов и зачем мелкой конторе ИП - знание английского языка?
Гость
10 января 2012, 22:26
Гость
10 января 2012, 15:14
не страшилище может быть и не модельной внешности! профи по рекламе может быть и полноват и худоват и мужчиной в конце концов и зачем мелкой конторе ИП - знание английского языка?
for SEXXXXXx 8) ну неужели не ясно.
Гость
10 января 2012, 10:55
Честно говоря, замучили уже забугорными словами и их ученьями. Менеджер, команда, мотивация. Да, не канает это на Руси. В России на первом месте индивидуализм. Поэтому нужен отдельный подход к каждому человеку, а мужчина это или женщина мне например абсолютно всё-равно. Не можете найти работу, создайте её сами. Я, например, имею желание и возможность открыть свой бизнес, но не имею человеческого ресурса (друзей, знакомых, других заинтересованных индивидуумов). Может кто-то захочет создать сайтик знакомств для ищущих работу?
Гость
10 января 2012, 11:31
не получиться у вас бизнес с индивидуальным подходом, потому как на шею сядут. так и будет каждый тыкать, мол почему у него это есть, а у меня нет... это не работа будет, а перетягивание одеяла
Гость
10 января 2012, 15:02
Гость
10 января 2012, 11:31
не получиться у вас бизнес с индивидуальным подходом, потому как на шею сядут. так и будет каждый тыкать, мол почему у него это есть, а у меня нет... это не работа будет, а перетягивание одеяла
Надо искать золотую середину.
Гость
11 января 2012, 19:08
Я заинтересована! :) Куда перезвонить?
Гость
10 января 2012, 13:12
Вот написали про "несчастных" женщин, а с другой стороны проблему не рассмотрели. И даже усугубили. Поясняю. Мужчина бухгалтер не может найти работу потому что ВЕЗДЕ требуется женщина. А чем мужчина "хуже" считает или менее компетентен? Рассмотреть проблему и делать выводы нужно с обеих сторон. А то получается дискриминация. Мужчины работу не ищут и не страдают.
Я за мир во всем мире...
Гость
23 января 2012, 18:35
Сто раз уже пожалел что пошел на буха учится. ищу альтернативу.. программист 1с
Гость
10 января 2012, 12:27
Так красиво рассказывает сказку работодатель от 7 января, а в действительности уже 6 лет ищу более высокооплачиваемую работу (знаю 1С: Бухгалтерию, Торговлю+Склад, Управление торговлей, Управление производственным предприятием 7.7 / 8.0 / 8.2 / 10.2 ; могу за оператора, за товароведа, за бухгалтера, за заведующего склада), и 2 экономических образования, а меня ещё не выслушав задают вопрос:сколько лет и сразу отказ (примерно 60%), или с удивлением: мужчина на экономической специальности - ДА ВЫ ЧТО!! (примерно30%). Так как мужчина, то кроме как заведующим складом разговор не получается.
А из комментариев работодателя напрашивается вывод: с опытом но в возрасте не берёт, а берёт помоложе думая что легче управлять, а .....
Гость
11 января 2012, 22:23
Почти нет реальной экономики-вот и не нужны профессиональные бухгалтеры.
Гость
10 января 2012, 15:20
платят дикие налоги, реально предпринимателей у нас по пальцам сосчитать, кто что-то производит,свое... Вот уберите из торговых центров все импортное и что останется , тем более произведенного здесь, чем можно гордиться - да это я придумал и произвел? Кое-какая мебель и окна из ПВх ,пардон и их не останется весь профиль завозят или сырье для него....
между прочим на завод по производству изделий из полимеров меня менеджером прям сразу после собеседования оставляли,но химией дышать-увольте..
менеджеры не дышат химией, еси тока по своей инициативе)
Гость
10 января 2012, 23:34
Я недавно тоже была в соискателях.... Если честно, то когда искала работу, столкнулась с возрастными ограничениями, мне уже за 30, и так как я несколько меняла сферу деятельности, было немного страшновато осознавать, а что будет когда возраст будет за 40? Нашла работу, причем с маленьким ребенком 1,5 лет, благо у меня есть мои любимые бабушки, которые помогают мне с детьми. И вот теперь я выполняю эту свою любимую работу... Работа мне действительна нравится, но! Я провожу собеседования с людьми, которые претендуют на наши вакансии, должна их отбирать и принимать на работу, и у моего руководителя свои требования: и возраст ограничен и пол определенный, и еще ряд требований. И вот когда смотрю, слушаю, беседую, понимаю что некоторые люди никак не подходят под наши так называемые "требования", но человек хочет и может работать, несколько раз пыталась объяснить это руководству, зная "отступления" соискателей от наших требований, и показывая их, так называемые, "лучшие" стороны,.... но мне были руководством рассказаны различные истории, которые мне недвусмысленно дали понять, что ничего другого кроме НАШИХ требований нам не нужно... А причина, как мне кажется, ясна - молодежью легче манипулировать, они как пластилин, из которого можно вылепить под себя, что хочешь, и ведь уже не один год удается руководителю, и значит этот метод управления персоналом тоже действует.
Гость
11 января 2012, 09:09
не берусь судить, видимо вы и правда недавно в эйчарах, но "хороший человек" - не профессия...
Гость
12 января 2012, 01:53
Гость
11 января 2012, 09:09
не берусь судить, видимо вы и правда недавно в эйчарах, но "хороший человек" - не профессия...
Не знаю, где Вы увидели в моем сообщении про "хороший человек", я просто хотела сказать, что эйчары, не всегда могут подобрать человека-сотрудника, так как "рамки" задаются выше, и если нам нужен сотрудник - мужчина, до двадцати с хвостиком, с законченным образованием, (не обязательно высшее), опытом работы, а лучше без него и т.п., а то что ему двадцать не с хвостиком, а с хвостом, или человек учится дистанционно и тратит максимум 2-5 дней в году на учебу... и мой профессионализм отходит на второй план
Гость
12 января 2012, 14:49
Гость
12 января 2012, 01:53
Не знаю, где Вы увидели в моем сообщении про "хороший человек", я просто хотела сказать, что эйчары, не всегда могут подобрать человека-сотрудника, так как "рамки" задаются выше, и если нам нужен сотрудник - мужчина, до двадцати с хвостиком, с законченным образованием, (не обязательно высшее), опытом работы, а лучше без него и т.п., а то что ему двадцать не с хвостиком, а с хвостом, или человек учится дистанционно и тратит максимум 2-5 дней в году на учебу... и мой профессионализм отходит на второй план
мое мнение такое - за ваши деньги любой каприз. только есть наиболее дальновидные руководители, которые посоветуются со своим персональщиком, прежде чем требования выдвигать и прислушаются к нему, а лучше зададут рамки исполняемой работы и результаты от этой работы. вот где начинается профессия.
Гость
21 декабря 2011, 16:04
Меня поражают феминистки, которые твердят о равенстве полов, но в то же время - "сли работа требует физической силы, выносливости или связана с риском для здоровья и жизни, упоминание о желаемом поле претендента более чем оправданно. Строительство, служба спасения, горнодобывающая отрасль, вредное производство, металлургия, транспорт, грузоперевозки – это лишь малый список тех отраслей, где отсутствие женщин кажется вполне разумным." Женщина тоже человек, у нее есть руки, ноги - тоже может работать на вредном производстве и т.д., вот только желания на это нет. Как писал Джон Уиндем - женщины такие потому, что их так воспитали, а не потому, что они действительно не могут.
Кстати, в Ставрополе вопрос работы стоит остро не потому, что требуются только мужчины, или только женщины, а потому что РАБОТЫ НЕТ. =)).
Гость
21 декабря 2011, 16:26
Сколько бы я не искала работу,в любом случае з/п мужчин выше,чем у женщины.....Почему ,например ,оплата водителя должна быть больше оплаты бухгалтера? Да,не спорю в работе водителя есть сложности (отец более 20 лет крутил баранку-знаю), но неужели работать бухгалтером проще? не соглашусь.... Или, например, работа менеджера по продажам машин в основном берут мужчин.... Простите, а что женщина не сможет справится с работой??
Считаю,что нельзя разделять работу по половому признаку, слишком много особенностей. Если человек захочет он справится с работой, и в той же самой службе спасения, и на стройке...
Гость
21 декабря 2011, 16:51
а по каким критериям вы решили, что профессию водителя и бухгалтера нужно ставить в один ряд и сравнивать?
Гость
21 декабря 2011, 19:10
В одной достаточно известной стоматологической компании нашего города буквально полгода назад была вакансия пиарщика. В объявлении было указано, что оплата договорная. На собеседовании женщинам называли одну сумму з/п, а мужчинам - другую. Стоит заметить, что мужчинам предлагали на 10т.р. больше, чем женщинам. При этом круг обязанностей от пола не зависел. Это ли не дискриминация?
Гость
22 декабря 2011, 08:57
Гость
21 декабря 2011, 16:51
а по каким критериям вы решили, что профессию водителя и бухгалтера нужно ставить в один ряд и сравнивать?
Сравнивала профессии где одна ориентирована для мужчин, другая для женщин
Гость
21 декабря 2011, 17:42
На любом предприятии есть штатное расписание, и даже если у вас есть разные подразделения именно этот документ и позволяет поставить бухгалтера и водителя "в один ряд"! А размер заработной платы зависит от квалификации и того вклада в общее дело процветания фирмы, который вносит каждый сотрудник! Я считаю, что оклад бухгалтера с высшим образованием не может быть меньше оклада водителя. А вот дальше пойдут надбавки и доплаты: за классность, за ненормированный раб.день, за экспедирование и т.д. и т.п, т.ч. реальный заработок водителя м.б. и выше бух. Понятно, что если работяга свою работу не сделает, то и администрации "кушать" будет нечего. Но если бухгалтер плохо сделает свою работу, то фирма просто разорится либо на лишних налогах либо на штрафах.
Гость
22 декабря 2011, 09:32
ооо, так в штатном расписании все равны, начиная с дира и заканчивая уборщицей, как и в списках, как в коллективных поздравлениях, и продолжать можно до бесконечности. мы же говорим про саму трудовую функцию, что тут не понятного
Гость
25 декабря 2011, 01:05
Теперь понятно, почему столько фирм разоряется. А все потому, что руководители в основном недооценивают роль бухгалтера, да еще часто берут не по знаниям, а по знакомству. Думают так будет надежнее, а получается наоборот.
Гость
21 декабря 2011, 17:12
а по какому критерию, когда вы идёте в ресторан с мужчиной счёт кладут ему??? Возможно мы прийдём к западным меркам равенства, но тогда и за ужин каждый платит за себя ( и вам при этом комфортно).
Гость
22 декабря 2011, 00:15
не хочу я западных мерок на себя... не комфортно мне это. я хочу, чтобы мой муж имел такой доход, чтобы я могла свободно заниматься семьей: собой, мужем, детьми. И не надо мне этого пресловутого западного равенства.
Кстати, когда я с подружками в ресторане, счет тоже кладут мне, не смотря на то, что я очень женственная дама. И как моим подружкам с таким неравенством жить?!!
Гость
22 декабря 2011, 08:33
Я уже давно сама плачу за себя и в ресторане, и вообще, а зарплата у рядом работающих мужчин все равно выше!!! Это как!? Почему?
Гость
22 декабря 2011, 09:30
не вижу коррелирующих моментов между рестораном и работой. Пол существует, от него не уйти, это данное. И социальные роли мужчины и женщины в обществе разные. Если говорить о работе, то зачем сравнивать несравниваемые профессии...
Гость
21 декабря 2011, 17:49
Ну вообще, насколько я знаю, в нормальных фирмах "голова" ценится больше, чем "руки". В том смысле, что действительно толковых бухгалтеров, сметчиков, инженеров ПТО очень сложно найти... водителей гораздо больше (не в обиду им), соответственно, у конторы обычно з/пл выше...
Гость
25 декабря 2011, 01:10
Согласен, что толковых бухгалтеров очень сложно найти, но и толковому бухгалтеру также сложно найти работу с хорошей зарплатой, т.к. берут только своих.
Гость
21 декабря 2011, 17:51
ну некоторые не очень то и хотят брать женщин в принципе, а то вдруг в декрет...да и после декрета тоже с маленьким ребенком не больно то уж и нужна:-( а еще некоторые смотрят на внешность а не на опыт для мужчин как то этот пункт тоже не учитывается...вообщем женскому полу сложнее найти работу хорошую.
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте