RU72
Погода

Сейчас+18°C

Сейчас в Тюмени
Погода+18°

переменная облачность, без осадков

ощущается как +20

0 м/c,

штиль.

737мм 94%
Подробнее
2 Пробки
USD 78,32
EUR 89,33
перейти к публикации
317 комментариев к публикации

«Тетенька с линейкой гадает, болен ли ты»: тюменский врач рассказала, почему она против Манту

8 ноября 2019, 07:35
Гость
Гость
25 апреля 2024, 21:49
😞
Гость
2 октября 2023, 10:26
Анализ кровь из вены т-spot аналог и без ложных, применяется с 13 года. Делается в том числе в государственных туберкулезных диспансерах, и платных организациях, где берут кровь... 8 тысяч, а в туберкулезных где то 3 тысячи, так как делают в паре, то есть с другим человеком, видимо реагенты на двух... Обычная кровь из вены. Омс не оплачивает, к сожалению, делаю 2 раз.
Гость
26 октября 2022, 15:04
Давно пора ввести т-спот в полис ОМС, большинство родителей лучше сдадут с ребенком анализы, чем будут накачивать ребенка вредными веществами, тем более он более информативен. Люди ведь выступают не за то чтобы убрать обследование на туберкулёз, а за доступность альтернативы Манту, и Диаскинтеста- Т -СПОТа.
Гость
20 ноября 2019, 13:57
Вот давно не понимаю, зачем нужна эта проба Манту, если она абсолютно не достоверна? У моих детей на нее аллергия, проба ужасно распухала, нас гоняли по тубдиспансерам, однажды даже во взрослый, поскольку только там есть мощный рентген-аппарат. Снимок из детской поликлиники фтизиатра не устроил... Сейчас делают диаскин-тест (тоже дрянь, но результаты более-менее достоверные) - пробы всегда отрицательные. А по Манту мои дети якобы инфицированы. Не понимаю тех, кто отстаивает тут этот средневековый метод диагностики
Гость
19 ноября 2019, 23:25
А что если эта тетенька слинейкой. неправильно померит и допустит ребенка с туберкулезом к здоровым детям??? Не задумывались??? А те кто тспот сделал, могут с уверенностью сказать, что их дети здоровы. Так что мантушникам тоже рот то поприкрыть надо. не факт что их дети здоровы!!! Надо всем тсот делать, он вернее!!! Да и за счет ОМС!!!
Гость
18 ноября 2019, 14:34
В мое время тоже всем делали пробу манту и тоже слова никто не говорил, думаю потому что в то время люди больше доверяли врачам и меньше понимали в вакцинах. У меня реакция была ложноположительная, вызвали в школу маму, напугали, выписали препаратов, пошли купили их с мамой в аптеке, дома прочитали побочные эффекты и ужаснулись - гробятся печень, почки, возможны припадки, судороги - выбросили все сразу в мусор, ни одной таблетки я не выпил, моим здоровьем более никто и не интересовался в школе - до сих пор жив и не заболел. Считаю, что тест манту бесполезен и вреден.
Гость
18 ноября 2019, 13:17
Никак не могу понять. Пишут, что огромная заболеваемость туберкулезом. Почему? Все, кто рожден был в СССР , с прививками Манту. Все, поголовно с папулами на левой руке. Но так ведь какое-то кол-во людей все равно заболели туберкулезом. Почему? Ведь у всех прививки и они все равно болеют? И так же с другими болезнями. Это просто бред. Во многих странах не делаю бцж и все в порядке. Никто там не болеет городами. Слабый иммунитет, соответствующая среда и человек может заболеть, прививка не спасает и не защищает, помогает усугубить ситуацию ядами, которые годами находятся в организме. Столько прививок вводят детям с рождения, в каждой прививке яд, а потом удивляются:" откуда аутизм ( зашкаливает от кол-ва заболеваемости, часто после сделанной прививки, дети не разговаривают( толком и диагноза нет, точнее причины. Рак, аллергии, отстование в развитии, ослабленный иммунитет, к 16 годам дети с хроническими заболеваниями. Недавно было исследование и выяснили, что к 11 классу , примерно, 90% детей с хроническими болезнями. Нет здоровых!!! Люди, нет здоровых детей !!! Это как?! Это то, что мы пичкаем детей чем только можем, аптеки полны, головы отключены. Делаем то, что говорят. Те, кто говорят им плевать на ваших детей! У них свои интересы. Фармакологическая мафия! И прививки на первом месте- это огромные деньжища!!! Прививки от гриппа- полный бред.Вы не знаете кактм штаммом заболеете
Гость
16 ноября 2019, 15:38
Дибилов полон свет...да ваши привитые дети более заразны чем непривитые, и от ваших нашпигованных химикатными прививками детей, нужно защищать непривитых, потому что все они потенциальные носители и распространители...до такой степени безграмотное общество ...ставили нам манту и ни чо с нами не было....БЫЛо и сейчас есть..от куда по вашему столько тубика кругом, да от туда от этой манту и от бцж !!!!
Гость
14 ноября 2019, 14:42
В нашей гимназии даже не помню, когда Манту ребенку делали последний раз, в мед.пункте сказали, что ее давно заменили на какой-то тест. Не вижу вообще проблемы, и причин, чтобы его не делать. Туберкулез крайне опасное и заразное заболевание, а Тюменская область в списке неблагополучных по туберкулезу. К тому же есть формы этой болезни без явных признаков, вы хотите подвергнуть такому риску своих детей? Я-нет, не хотите делать тест и брать справку от фтизиатора - вперед, на домашнее обучение
Гость
14 ноября 2019, 08:19
Уже в 80-х писала отказы от прививок и Манту в садиках и школах. Иммунитет детям поднимала активными прогулками, мёдом, лето в деревне и на море.
Гость
21 января, 21:16
Вот умница
Гость
12 ноября 2019, 12:43
А в чем проблема взять справку от фтизиатра?
alexsys74

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

11 ноября 2019, 13:55
Как же достало это тыканье конституцией во все щели. Да там написано что все ИМЕЮТ "Право" на образование. Где там сказано что именно в здании детского сада или здании школы? Отказникам предлагают домашнее обучение/образование. Я как такой же гражданин по этой же конституции имею право на защиту своих прав. Так я имею право защищать своих детей от распространяющих болезни и делегирую госсударству обязаность данную защиту обеспечивать. Почему-то все кто кичится конституцией забывают другой ее постулат - твои права заканчиваются ровно там, где начинаются мои.
Гость
11 ноября 2019, 04:15
Вспышек кори уже добились, давайте теперь туберкулёз активно распространять, а то маловато у нас в стране больных. А дальше что? Возвращение чумы? Ну-ну, продолжайте и дальше не прививать своих дражайших дитяток. Европа уже напоролась, а до нас как до жирафа всё доходит!
Гость
18 ноября 2019, 19:42
вы нормальный/ая? чуму далеко не прививками победили. вы собрались с...ть на головы согорожанам в прямом смысле этого слова, чтобы чума вернулась?
Гость
10 ноября 2019, 11:12
пару лет назад переболела атипичной пневмонией, очень тяжело ее лечила, в поликлинике на всякий случай отправили в тубдиспансер... на учете была неделю, и за это время, естественно, перечитала все, что можно, по этой тематике... Туберкулез - он рядом, мамочки! Приличные, обеспеченные люди, любых сфер деятельности, НИКТО не застрахован. ВЕЗДЕ может оказаться эта палочка Коха и именно Ваш организм может на нее среагировать. А потом - в лучшем случае - вы становитесь изгоем. На официальную работу вас никто не возьмет. И поэтому болеющие туберкулезом в неактивной фазе это тщательно скрывают - жить-то надо... возможно, что-то неправильно написала - в целом страшная болезнь((((
Гость
10 ноября 2019, 11:59
Не тами не то вы читали. А теперь это несете в массы. Обнять и плакать.
Гость
9 ноября 2019, 14:46
ПРИВИВОЧНАЯ ТЕМА - САМЫЙ ОБЫЧНЫЙ БИЗНЕС! ДЕНЬГИ ДЕЛАЮТ НА ЗДОРОВЬЕ ВАШИХ ДЕТЕЙ! УМНЫЕ РОДИТЕЛИ ДАВНО ОТКАЗАЛИСЬ, А ПЛЫВУЩИЕ ПО ТЕЧЕНИЮ... ЭТО ВАШ ВЫБОР! РЕСПЕКТ ВРАЧУ!
Гость
9 ноября 2019, 19:31
Можно я здесь цитату оставлю?:) "Знаете, еще есть хороший бизнес. Продажа детских гробиков... " Источник я думаю сами найдете ;)
Гость
9 ноября 2019, 21:31
Гость
9 ноября 2019, 19:31
Можно я здесь цитату оставлю?:) "Знаете, еще есть хороший бизнес. Продажа детских гробиков... " Источник я думаю сами найдете ;)
Нет такого бизнеса. Есть просто ритуальный бизнес.
Гость
10 ноября 2019, 23:17
Гость
9 ноября 2019, 21:31
Нет такого бизнеса. Есть просто ритуальный бизнес.
Правильно. Ритуальные бизнес с доп. Услугой- продажа детских гробиков. Но сериал вы не смотрели - это я уже понял.
Гость
9 ноября 2019, 14:12
вы что все глупые такие журналисты. Тема не исследована. манту это экспресс метод диагностики. ну если кто не хочет ставить можно ведь сделать рентген и получить справку у фтизиатра и тогда без проблем допустят в любое учреждение. Ведь по закону нужна справка о здоровье чтобы посещать такие места.
Гость
9 ноября 2019, 18:54
Здесь нет журналистов. К кому ты обращаешься?
Гость
9 ноября 2019, 19:36
Так е согласен автор с рентгеном. Говорит давайте всем Т Спит делать. Принципе есть хорошая идея. Врачам, придерживающимся такой же модели анализа снижаем зп до 10 000 а за разницу делаем всем желающим ТСпот. Врач выразил свою активную позицию рублём, нежелающий делать манты ребенку получил результат Т Спот на халяву. Все рады.
Гость
9 ноября 2019, 12:48
Детей, без справки от фтизиатра не пускают к детям, которые три дня не мыли руки после манту!!!
Гость
9 ноября 2019, 14:09
Не руки не мочили, а поскарябанное место на одной из рук. В остальных случаях тоже не рекомендуют мочить и расчесывать травмированную кожу.
Гость
9 ноября 2019, 12:47
Лучше пусть тетенька с линейкой меряет манту, чем патологоанатом свои манипуляции производит.
Гость
9 ноября 2019, 12:30
Конечно, средства вылеляемые на здравоохранение тратятся не эффективно. Некоторые сверх дорогостоящие препараты в сотни тысяч раз можно уже приобрести дешевле, но видимо лобби какое то действует или банальная не поворотливость системы.
Гость
9 ноября 2019, 19:40
А потом получающие эти дженерики по льготе пациенты ходят и клюют мозг врачам, комиссии и департаменту " почему мне вместо аравы элафру дали????" Да и поверьте по льготам закупаются самые недорогие препараты, да еще и по цене ниже той, что вы видите в аптеках.
Гость
8 ноября 2019, 23:25
пробу манту надо делать всему персоналу детских и школьных учреждений и вообще всему населению-только тогда до взрослых дойдет насколько она(проба) малоинформативна
Гость
9 ноября 2019, 04:11
Для взрослых есть флюшка раз в год. Манту щадяще по сравнению с облучением и облегченней диаскинтеста.
Гость
8 ноября 2019, 23:05
Есть конституция РФ и она определяет право на образование. Это основополагающий документ. Все остальные бумажки о недопуске санпина или городские указы ничтожны в сопоставлении с конституцией
alexsys74

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

11 ноября 2019, 14:01
Где в конституции сказано что именно в здании школы/детсада? Учитесь наздоровье дома. никто у Вас данного права не отнимает. все остальные бумажки регламентируют деятельность внутри здания школы и здания детского сада. Если Вас данные нормы и правила не устраивают не ходите в данные здания. А я как гражданин так согласно конституции имею право на защиту от распространителей болезней.
Гость
8 ноября 2019, 22:22
Я не понимаю, что больше не о чем поговорить? Сколько можно про одно и то же?? Есть нормативные документы, которые четко регламентируют, р Манту проводиться с 1года, до 7 лет, с 8 лет до 17 лет проводиться диаскинтест, при отказе от проб, делается ТСПОТ, квантиференовый тест или ренгенобследование, все!!! Другого нет! О чем вести речь?? Отказ от всего, сидите дома!!!
Гость
8 ноября 2019, 22:27
А вот и нет. Манту и прививки - дело добровольное. Никто не в праве без согласия родителя ставить ребёнку их. А доступ к образованию, в том числе и дошкольному, гарантируется Конституцией РФ. Отказ от Манту - не основание для отказа приёма ребёнка в детский сад или школу.
Гость
8 ноября 2019, 22:38
Гость
8 ноября 2019, 22:27
А вот и нет. Манту и прививки - дело добровольное. Никто не в праве без согласия родителя ставить ребёнку их. А доступ к образованию, в том числе и дошкольному, гарантируется Конституцией РФ. Отказ от Манту - не основание для отказа приёма ребёнка в детский сад или школу.
Основание, читайте внимательно нормативные документы, САНПИН "Профилактика туберкулёза", там все четко прописано, на основании данного документа и не допускают детей не обследованных на туберкулёз в образовательные учреждения. Разговор не о чем! Об этом уже говориться на протяжении длительного времени, но ни один судебный процесс родителями отказниками не выигран! Ни кто не будет подтвергать других детей риску из за особо одаренных родителей!
Гость
8 ноября 2019, 22:42
Гость
8 ноября 2019, 22:38
Основание, читайте внимательно нормативные документы, САНПИН "Профилактика туберкулёза", там все четко прописано, на основании данного документа и не допускают детей не обследованных на туберкулёз в образовательные учреждения. Разговор не о чем! Об этом уже говориться на протяжении длительного времени, но ни один судебный процесс родителями отказниками не выигран! Ни кто не будет подтвергать других детей риску из за особо одаренных родителей!
С чего вы взяли, что ни один не выйгран?) Загуглите и проверьте. Мне какой смысл врать? Профилактика туберкулёза - дело добровольное. И СанПин это под законный акт. Повторюсь отказ от противотуберкулиновой диагностики не является основанием для несоблюдения прав, прописанных в законе и конституции РФ.
Гость
8 ноября 2019, 20:29
Господа, делай манту или не делай... мне как доктору... Везде мне стопочку нальют, В какой кабак я не зашёл. Ведь всё равно же все умрут, Без раз-ни-цы там или тут.
freedex

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

8 ноября 2019, 19:33
>Проба Манту — это пережиток прошлого, применяется только в России и некоторых странах СНГ. Ложь и в США и в странах Евросоюза и Скандинавии манту используется, что это за работник такой который нагло врёт или насмотревшись шизойдов на ютубе и начиташи всякий ЗОГ так палится))
Гость
8 ноября 2019, 20:19
Заплатили, вот и чешет. Кучу бабок же можно поднять на госзакупках. Гореть в аду таким, как она.
Гость
18 ноября 2019, 19:14
ЕС 50/50 примерно (недавно смотрела). те, кто не делает массово, ставят только детям группы риска
Гость
8 ноября 2019, 18:02
У нас тоже в школе ребенку Манту поставили, она больше нормы оказалась, отправили к фтизиатру в тубдиспансер, поставили диаскинтест, показало - все нормально. Фтизиатр сказал, что оказывается после 12 лет Манту неинформативна. Вопрос - почему об этом не знают в поликлинике, которая ставит пробы Манту в школе 12-летним детям, и не в курсе педиатр, которая отправила нас к фтизиатру в тубдиспансер с Манту "больше нормы"?
Гость
9 ноября 2019, 00:23
Вообще то во всех школах не Манту делают, а диаскин тест..
Гость
8 ноября 2019, 15:52
Согласна в основном, но... Есть нюанс. Если периодичность и показания к проведению Т-спот будут такие же, как к Реакции Манту, то: 1. Все вены будут в узлах, так как без БЦЖ пробу требуют дважды в год. 2. В нормальных условиях здоровым людям, а тем паче детям вены ежегодно не прокалывают. То есть к подростковому возрасту у ребёнка будет напрочь отсутствовать страх перед данной медицинской манипуляцией. Что в свою очередь повышает риск первой пробы инъекционного наркотика. Со всеми вытекающими последствиями в виде формирования зависимости. То есть, это легализания наркомании, хоть и не прямая. Пахнет геноцидом, может и неумышленным, но какая разница. Результат то один. То есть, вводя Т-спот (или его аналог) в услуги ОМС, необходимо сделать так, чтобы он был доступен, но по строгим показаниям, а не всем поголовно. Хотя последнее налицо: получить госзаказ на Т-спот и прибыль с него от государства. Включайте голову, когда вам говорят о пользе регулярных анализов. Не нвжны они, когда нет подозрений и симптомов! Ну, в крайнем случае один массовый скрининг, перед школой например. А потом строго по показаниям!
Гость
9 ноября 2019, 18:37
результаты теста Тспот действительны год. Делаю его детям. Никто раз в полгода никуда не погонит. Один год можно с одной руки, один год с другой. Раз в два года сдать кровь с вены никаких узлов в помине не будет, бред какой -то. Детям с неполадками и другими заболеваниями гораздо чаще берут анализ из вены, про наркоманию вообще фантазии заоблачные
Гость
12 ноября 2019, 13:55
Гость
9 ноября 2019, 18:37
результаты теста Тспот действительны год. Делаю его детям. Никто раз в полгода никуда не погонит. Один год можно с одной руки, один год с другой. Раз в два года сдать кровь с вены никаких узлов в помине не будет, бред какой -то. Детям с неполадками и другими заболеваниями гораздо чаще берут анализ из вены, про наркоманию вообще фантазии заоблачные
Во-первых, Т-спот вообще не требует никто. Требуют Реакцию Манту. А Т-спот и Квантифероновый тест соглашаются принять со скрипом. И да, с той же периодичностью! То есть без БЦЖ дважды в год. А то, что в таком ритме здоровым вены не дырявят, это тоже факт. Про больных сейчас не говорим, там по показаниям и необходимости, а не по желанию чьей-то левой пятки! Во-вторых, спасибо что рассказали свой опыт, но он абсолютно не соответствует нашему. Разные регионы = разные требования. В-третьих: да, у детей в силу возраста вены склерозируются меньше, но всё-же склерозируются! И да, страх первой пробы частыми инъекционными манипуляциями снимается. Это не фантазии, это личный опыт общения с зависимыми людьми. Дай Бог, чтоб Вас такое не коснулось! В целом мне всегда радостно, что при равном нарушении прав одни этим недовольны, а другие рады, что им разрешили делать никому не нужные анализы за свои же немаленькие деньги! Бессимптомного туберкулёза не бывает, а Т-спот делают ЗДОРОВЫМ! Почему здорового человека обязывают доказывать своё здоровье и только в отношении туберкулёза? Есть внятный ответ? Если есть, то пишите.
Гость
18 ноября 2019, 19:12
Гость
12 ноября 2019, 13:55
Во-первых, Т-спот вообще не требует никто. Требуют Реакцию Манту. А Т-спот и Квантифероновый тест соглашаются принять со скрипом. И да, с той же периодичностью! То есть без БЦЖ дважды в год. А то, что в таком ритме здоровым вены не дырявят, это тоже факт. Про больных сейчас не говорим, там по показаниям и необходимости, а не по желанию чьей-то левой пятки! Во-вторых, спасибо что рассказали свой опыт, но он абсолютно не соответствует нашему. Разные регионы = разные требования. В-третьих: да, у детей в силу возраста вены склерозируются меньше, но всё-же склерозируются! И да, страх первой пробы частыми инъекционными манипуляциями снимается. Это не фантазии, это личный опыт общения с зависимыми людьми. Дай Бог, чтоб Вас такое не коснулось! В целом мне всегда радостно, что при равном нарушении прав одни этим недовольны, а другие рады, что им разрешили делать никому не нужные анализы за свои же немаленькие деньги! Бессимптомного туберкулёза не бывает, а Т-спот делают ЗДОРОВЫМ! Почему здорового человека обязывают доказывать своё здоровье и только в отношении туберкулёза? Есть внятный ответ? Если есть, то пишите.
детям с младенчества ставят кучу прививок - здесь нет страха, что ребенку к подростковому возрасту уколы страшны быть перестанут, нет? здесь все нормально, никаких рисков. (если что, я знаю, что прививки не в вену ставят, но сам факт укола/инъекции не отменяется)
Гость
8 ноября 2019, 15:02
Как интересно получается - родители, отказывающиеся доказывать, что их дети не болеют туберкулезом, страстно хотят, чтобы их дети были в садах, где остальные дети доказали отсутствие заболевания туберкулезом!)))
Гость
8 ноября 2019, 15:26
Доказали как? Методом манту? Он недостоверен. Так что ничего не доказали.
Гость
8 ноября 2019, 17:41
Гость
8 ноября 2019, 15:26
Доказали как? Методом манту? Он недостоверен. Так что ничего не доказали.
Не достоверен? А кто доказал, что метод Манту 100% недостоверен? Он может показывать в небольшом количестве случаев ложное наличие в организме туберкулезной палочки, но не наоборот. Если после Манту пятно на месте укола аномально увеличено, то тогда делают более дорогие и точные тесты (тот же диаскин тест). Поэтому от Манту и более дорогих тестов отказываются те родители, которые подозревают, что на самом деле их дети носители тубика. Они боятся, что и Манту, и диаскинтест и любые другие тесты докажут наличие туб.палочки у их ребенка. Со всеми вытекающими. Мои дети проходят исследования по первому требованию врачей, и медицински доказано, что мои дети не носители туберкулеза. А так как вышеупомянутые Манту и тд. это не прививки, то непроверенные дети с большой долей вероятности могут заразить моих детей, что категорически неприемлемо. Поэтому #непроверенныйдовайдосвидания
Гость
8 ноября 2019, 17:53
Гость
8 ноября 2019, 17:41
Не достоверен? А кто доказал, что метод Манту 100% недостоверен? Он может показывать в небольшом количестве случаев ложное наличие в организме туберкулезной палочки, но не наоборот. Если после Манту пятно на месте укола аномально увеличено, то тогда делают более дорогие и точные тесты (тот же диаскин тест). Поэтому от Манту и более дорогих тестов отказываются те родители, которые подозревают, что на самом деле их дети носители тубика. Они боятся, что и Манту, и диаскинтест и любые другие тесты докажут наличие туб.палочки у их ребенка. Со всеми вытекающими. Мои дети проходят исследования по первому требованию врачей, и медицински доказано, что мои дети не носители туберкулеза. А так как вышеупомянутые Манту и тд. это не прививки, то непроверенные дети с большой долей вероятности могут заразить моих детей, что категорически неприемлемо. Поэтому #непроверенныйдовайдосвидания
Так у вас же прививки, вы защищены. Чего же вы боитесь?
Гость
8 ноября 2019, 14:45
Что за устаревшая информация. Уже несколько лет делают не пробу манту, а диаскинтест. Его можно мочить, он не аллергичен, и не дает ложно-положительных результатов. Это реально спасает жизнь. Я не врач. Я переводчик. НО своим детям обязательно его ставлю. По опыты знаю, что детский туберкулез - реальность.А он бывает еще и внелегочным. Т.е поражает другие органы, а не легкие, соотоветственно на ренгене не видим. И это не редкость
Гость
8 ноября 2019, 15:33
Диаскин разве не аллергичен? Там вроде принцип действия построен на аллергической реакции, разве нет?
Гость
9 ноября 2019, 13:08
дошкольникам все еще делают Манту. Школьникам - Диаскин.
Гость
8 ноября 2019, 14:13
Т-spot к сожалению тоже не особо решает проблему. Мы пробовали его ставить. но как оказалось, результат может быть сомнительным. А что это значит, челябинские фтизиаторы сказать не могут, т.к. не знают. И предлагают пойти всё по тому-же порочному кругу. Манту, диаскин (который как сами они говорят "не такой токсичный" как Манту) и рентген.
Гость
8 ноября 2019, 17:48
Тем более, что и TSpot и кватинферон показывают инфицирование, а в случае с туберкулезом - инфицирование и болезнь две большие разницы, между которыми пропасть. Да, в 21-ом веке туберкулез не побежден и диагностика его затруднена, но большинство об этом понятия не имеет. Ну и стигма вокруг туберкулеза, когда болезнь считается преступлением и это еще больше распространят детские фтизиатры - а-а, ребенок тубинфицирован, однажды он заболеет и всех заразит, такое отношение к людям ужасно. Неудивительно, что родители с врачами конфликтуют. Тут целая куча проблем...
Гость
8 ноября 2019, 12:39
Удивляет когда взрослые люди говорят-дяденьки,тетеньки.это глупо и смешно,когда так молодятся)
Гость
8 ноября 2019, 12:35
О чем спор? Сидите дома, раз у вас все так стерильно-правильно-безопасно и т.д. и т.п. а все вокруг вас дураки. Пора уже таким открывать свои сады, для таких же "просветленных", и общаться друг с другом, непривытыми, без таблеток, благостно и в компании единомышленников. А к обычным людям со своими устоями лезть не надо.
Гость
8 ноября 2019, 12:44
Медицина - сфера услуг. Никто не иметь право насильно её навязывать. А право на дошкольное образование закреплено конституцией. Так что, если боитесь жить без прививок - ставьте, думайте, что она вас защищает и ходите спокойно везде. Однако заставлять остальных делать то же самое вы не имеете права. Это их решение не делать. И не надо говорить, что непривытые вас заражаются. Вы привиты - значит защищены. Так по крайней мере говорит минздрав.
Гость
8 ноября 2019, 13:06
Только, вот беда, вымрут быстро такие "просветлённые", вероятно. Зато сразу видно будет, нужны "Манту" и прививки или нет.
Гость
8 ноября 2019, 13:27
Гость
8 ноября 2019, 13:06
Только, вот беда, вымрут быстро такие "просветлённые", вероятно. Зато сразу видно будет, нужны "Манту" и прививки или нет.
Вымрут все. Кто-то раньше, кто-то позже. И просветлённые тут не причём. Повторю: это выбор каждого. Не хотите - не делайте. Что за привычка навязывать свою волю кому бы то ни было? Почему вас так пугают те, кто не хочет делать манту? Так манту не гарант точной информации это даже медики не отрицают, нужно делать т-спот. Ну и, кроме того, вы же привились = защищены, значит нечего бояться. Откуда тогда столько негатива? А время покажет кто вымрет раньше.
Гость
8 ноября 2019, 12:33
Страна "Дураков" ! Каким надо быть идиотом, что бы не ставить ребёнку прививки и быть против Манту!!!)) Даже комментировать нечего!))
Гость
8 ноября 2019, 12:40
Прикол в том, что дурак-то это вы). Вас дурят, а вы и верите.
Гость
8 ноября 2019, 12:47
Евген, Вы производите впечатление очень умного человека. Потому что только исключительно умный человек может считать всех вокруг дураками. :-)
Гость
8 ноября 2019, 20:21
Гость
8 ноября 2019, 12:47
Евген, Вы производите впечатление очень умного человека. Потому что только исключительно умный человек может считать всех вокруг дураками. :-)
Таких как вы единицы на самом деле. Такие новости в основном и читают-то, как бы это выразиться помягче, нетрадиционный диссиденты. Так что если вам поддакивают, так делите поддержку на десять.
Гость
8 ноября 2019, 12:19
Отличная статья вся правда как она есть изложена, мы придерживаемся тех же принципов .Зачем проводить реакцию именно внутри ребенка ???? ну вот какая в этом необходимость???? Почему официально не разрешить делать анализ избегая попадания в кровь фенола ? Он что так полезен что нужно ежегодно его вливать в кровь? пройти обследование можно сдав кровь в новому этот анализ стоит 4 тыс. а кстати метод пцр всего 700 руб . Ребенок здоров метод безопасный для ребенка. Почему его не разрешат для обследования детей? во всем мире смеются над Россией и их измерением линейкой !!!!
Гость
8 ноября 2019, 12:31
Как приятно, что у нас есть осознанные родители в Тюмени! Когда-нибудь толстолобость чинуш и серой массы будет пробита. Я верю. Всем детям здоровья! И очень радостно, что в комментариях столько думающих людей, готовых изучать вопрос со всех сторон.
Гость
8 ноября 2019, 15:26
Их кто-то запретил? Делайте, если есть желание...
Гость
9 ноября 2019, 18:38
Откуда ты знаешь, что во всем мире смеются над Россией? У тебя зарплата 15 несчастных косарей - откуда тебе знать, что там, за границей?
Гость
8 ноября 2019, 12:15
у моего ребенка была манту всегда увеличена,и на с поставили на учет на 5лет в тубонар,и мы ходили и наблюдались в се 5лет а сын мой не был больным,он был аллерголиком изза этой манту,да это дикий ужас,мы даже снимали стволы легких и итог не обнаружен туб.И спрашивается,зачем мучить и издеватся над ребенком и стоять на учете без признаков болезни. Сняли с учета.Это ад.Нужен более гуманный метод по отношению к детям,а не манту.
Гость
8 ноября 2019, 15:25
А если бы был?
Гость
8 ноября 2019, 12:14
У моего ребенка проба манту, как показалось медичке, была на 1мм больше положенного размера, отправили на консультацию к фтизиатру в туб.диспансер. После консультации и сдачи анализов, поставили диаскин тест, тут же после постановки теста осмотрела фтизиатр, реакции на месте укола не оказалось, через три дня опять пришли,показали, реакция на тест нулевая,даже место укола не видно было. Доктор сказала, что у кого туберкулез активировался, то это видно уже сразу после постановки теста, появляются множественные красные папулки в виде крапивницы. Так, что диаскин наиболее информативен даже для детей аллергиков.
Гость
8 ноября 2019, 20:41
При аллергии, при простой простуде диаскинтест запрещен. У него тоже бывает ложные ""срабатывания". Вас просеяли через грубое сито, потом через помельче. А, если оставить диаскинтест, то страшно представить во что это выльется. У меня племяннице тут какую-то прививку делали потоком, а потом она лечилась от осложнений, потому что во время прививки у нее был насморк, а медсестра не интересовалась состоянием детей, который вакцинирует. Чтобы сделать эту пробу нужно, чтобы перед глазами врача была медицинская карта ребенка и в идеале пообщаться с родителями ребенка, то есть в стенах поликлиники. А теперь представьте сколько есть асоциальных семей, которые никогда туда не пойдут и их ребенок останется без возможности получить вовремя медицинскую помощь.
orexov.1965

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

8 ноября 2019, 12:06
Тётенька с линейкой меня завела.)))
Гость
8 ноября 2019, 12:02
Моя дочь чуть не умерла от прививки Манту и никого это неинтересно из врачей. Не хотите ставить идите делайте диаскин тест а это 6400 рублей я делаю его раз в год и выхода нет . А то что у ребёнка аллергия на прививки ,говорят ну ла бывает и при этом ни каких рекомендаций, просто пишите отказ. Мне очень жаль, что у нас такая медицина у нас.
Гость
8 ноября 2019, 12:27
Т-spot скорее всего, а не Диаскин-тест
Гость
8 ноября 2019, 20:45
Диаскин нельзя аллергикам, играете в рулетку.
Гость
8 ноября 2019, 22:14
Я стесняюсь спросить, а где Вам диаскинтест ставили за 6400?
Гость
8 ноября 2019, 11:58
Как будто не появляются новости о массовых попаданиях в больницу детей, после пробы манту??
Гость
9 ноября 2019, 04:01
В параллельной реальности?
Гость
8 ноября 2019, 11:56
Да, нам все в свое время ставили манту. Что сейчас не так с этим: - качество препарата под большим сомнением; - детей аллергиков появилось значительно больше, и аллергия на самые обычные казалось бы факторы; - достоверность результатов и их прочтение так же вызывает сомнения. Если есть альтернативный и более безопасный способ ранней диагностики, то почему бы не применять его.
Гость
8 ноября 2019, 22:50
Смотрела программу Жить здорово.Малышева в одной из передач рассказывала о диаскин тест ,что это более информативный тест.
Гость
9 ноября 2019, 03:50
Гость
8 ноября 2019, 22:50
Смотрела программу Жить здорово.Малышева в одной из передач рассказывала о диаскин тест ,что это более информативный тест.
Это чистейший белок, то есть больший аллерген, в некоторых случаях со смертельным исходом. А слышали, чтобы кто-нибудь умер от Манту?
Гость
9 ноября 2019, 03:59
Подмена понятий, если есть причины сомневаться в качестве одного препарата, то это вопрос к производителям и это не гарантирует качество нового препарата. Во-вторых вам предлагают альтернативы с более сильными аллергенами. У аналогов тоже не все хорошо со 100% достоверностью. Интересно, как врачи сами-то будут ставить эти пробы, с каким чувством, если ребенок может умереть. Сегодня есть работа, завтра тюрьма, потому что все свесят на простого исполнителя?
Гость
8 ноября 2019, 11:30
И оставьте в покое 72.ru за их содержимое.... сюда есть смысл заходить только почитать комменты, поржать по ним и постебаться.
Гость
8 ноября 2019, 12:30
бедный, тебе не хватает общения? в реальной жизни все уже обходят тебя стороной, так ты сюда пришел гадить?
Гость
8 ноября 2019, 13:46
Гость
8 ноября 2019, 12:30
бедный, тебе не хватает общения? в реальной жизни все уже обходят тебя стороной, так ты сюда пришел гадить?
Гадить в уже вами загаженное?
Гость
8 ноября 2019, 11:27
В кишечнике у человека живут килограммы бактерий и они тоже не всегда согласны с моей диетой.... идем вместе до унитазу и там разрешаем все спорные вопросы.... кто не согласен на выход!
Гость
8 ноября 2019, 11:21
А врач остался анонимным? Тогда все понятно. Кто-то недовольный? А тюменский ли вообще? А врач ли? Сплошное очковтирательство!
julia_

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

8 ноября 2019, 13:36
А как ему не остаться анонимным? Система сразу сожрет за инакомыслие.
Гость
9 ноября 2019, 13:03
8 ноября 2019, 13:36
А как ему не остаться анонимным? Система сразу сожрет за инакомыслие.
И это правильно. Назвался груздем полезай в кузов. Назвался врачом - отстаивай научно обоснованную точку зрения. А не фенол - яд, сила яда зависит от пути его поступления. Иначе ты не врач, а оборотень в халате.
Гость
8 ноября 2019, 11:03
Да, проба Манту это пережиток прошлого, но есть Диаскин тест, сделайте его и будет вам счастье. Зачем тратить время и нервы на суды, доказывать непонятно кому право безответственно относиться к здоровью собственного ребёнка? Или родителям есть что скрывать, например, больного родственника?
Гость
8 ноября 2019, 11:54
Про диаскин тест читал, что его производитят "свои" люди, поэтому его стали активно продвигать, как и бесполезный Арбидол в свое время!
Snegwiht

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

8 ноября 2019, 12:56
Девочка умерла после диаскина. Целыми классами дети заболевали или попадали в больницы. Метод сырой. Эксперименты опять ставят на детях. Ну и состав у него посмотрите. И зачем вводить вредные вещества в организм. Если можно не вводить
Гость
8 ноября 2019, 12:57
а вы что не видели новостей как детям в школе стало плохо после диаскин-теста? целыми классами скосило - тошнота, головокружение, предуборочное состояние. Хотите экспериментов - делайте. Намного безопаснее сделать т-спот или методом пцр. Только вот беда т-спот стоит минимум 6 400 р., а пар чем-то не устраивает наших чиновников.
Гость
8 ноября 2019, 11:01
Дети аллергичные, поэтому в детсадовском возрасте, частенько нас отправляли после реакции Манту к фтизиатру, но Ни разу не заставили ребёнку делать рентген, достаточно было флюорографий родителей
Гость
8 ноября 2019, 11:06
ВСЕГДА заставляли, независимо от анализов, которые всегда хорошие, и "чистой" флюшки родителей. Двоих детей у нас затаскали со своими фтизиатрами. Изониазид заставляют пить, под расписку, если отказываешься, а зачем?? Почему анализов и рентгена недостаточно для справки??
Snegwiht

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

8 ноября 2019, 12:53
А вы уверены что для вас флюорография безопасна? Очень много рмж. Флюорография проводится начиная с подросткового возраста. Очень првышает риски по раку.
Гость
9 ноября 2019, 03:46
8 ноября 2019, 12:53
А вы уверены что для вас флюорография безопасна? Очень много рмж. Флюорография проводится начиная с подросткового возраста. Очень првышает риски по раку.
Настоящий адвокат дьявола, еще скажите, что все люди с санкнижкой и те же врачи, учителя, воспитатели в группе риска по онкологии?!
Гость
8 ноября 2019, 10:55
Еще один врач, который продал свою душу фармакомпаниями, конечно, им выгодно, чтобы отказников было больше, тогда придется закупать тесты государству или родителям по их заоблачным ценам. Или программа геноцида продолжается, чем больше не узнают о своем диагнозе вовремя, тем больше имеют шанс сдохнуть.
Snegwiht

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

8 ноября 2019, 12:50
То что вы написали очень смешно))) Малоинформативная проба. Это повашему прям супер. Куча доп исследовпний у ложноположительных также по омс это не копейки. Те у кого ложноотрицательная проба ходят рискуют и т.д. А уж сколько осложнений после пробы. Которые тоже нужно лечить. И как можно переживать за использование бюджетных средств на достоверный тест для своих же детей и их окружение? Страна богатейшая. Но граждане стремятся на себе и даже на своих детях сьэкономить. Нонсенс...
Гость
8 ноября 2019, 20:54
8 ноября 2019, 12:50
То что вы написали очень смешно))) Малоинформативная проба. Это повашему прям супер. Куча доп исследовпний у ложноположительных также по омс это не копейки. Те у кого ложноотрицательная проба ходят рискуют и т.д. А уж сколько осложнений после пробы. Которые тоже нужно лечить. И как можно переживать за использование бюджетных средств на достоверный тест для своих же детей и их окружение? Страна богатейшая. Но граждане стремятся на себе и даже на своих детях сьэкономить. Нонсенс...
У того же диаскина бывают ложные результаты, которые требуют дополнительных обследований, это больший аллерген, ребенок должен быть идеально здоров, чтобы его не накрыли осложнения. Так определитесь дополнительные обследования после манту стоят "не копейки" или страна "Страна богатейшая. Но граждане стремятся на себе и даже на своих детях сьэкономить". Где логика? Фарма компании совсем страх потеряли, решили на детях бабки делать.
Адексадр Бикторобич

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

12 ноября 2019, 12:25
Гость
8 ноября 2019, 20:54
У того же диаскина бывают ложные результаты, которые требуют дополнительных обследований, это больший аллерген, ребенок должен быть идеально здоров, чтобы его не накрыли осложнения. Так определитесь дополнительные обследования после манту стоят "не копейки" или страна "Страна богатейшая. Но граждане стремятся на себе и даже на своих детях сьэкономить". Где логика? Фарма компании совсем страх потеряли, решили на детях бабки делать.
речь про т-спот
Гость
8 ноября 2019, 10:50
больные на голову не понимают или просто не хотят слышать, люди не против проверки, а наоборот за БОЛЕЕ достоверную проверку, а не устаревшую, и люди пытаются достучаться до власти, что пора бы сменить метод проверки на более современный, внеся его в полис ОМС вместо манту, но недалёким тяжело слышать о переменах к лучшему сразу гавкают "антипрививочники" идиотизм
Гость
8 ноября 2019, 10:58
Я же говорю бабки рулят, сколько есть аналогов недорогих лекарст, которых перестали выписывать продажные врачи, теперь за Манту взялись. Это простой способ выявить группу риска.
Гость
8 ноября 2019, 11:02
Кто платит за банкет?
Гость
8 ноября 2019, 11:03
Гость
8 ноября 2019, 10:58
Я же говорю бабки рулят, сколько есть аналогов недорогих лекарст, которых перестали выписывать продажные врачи, теперь за Манту взялись. Это простой способ выявить группу риска.
И как пример недорогих аналогов?
Гость
8 ноября 2019, 10:26
Не будьте стадом баранов, изучайте материалы. Сэкономьте на жрачке и алкоголе и делайте достоверный тест на туберкулез за деньги. Проба манту уже прошлый век.
Гость
8 ноября 2019, 10:55
А есть ли гарантия, что "тетенька с линейкой" признает достоверными результаты альтернативного теста, современного, дорогого и всё такое? Скажет "не положено и псё".
Гость
8 ноября 2019, 12:28
Гость
8 ноября 2019, 10:55
А есть ли гарантия, что "тетенька с линейкой" признает достоверными результаты альтернативного теста, современного, дорогого и всё такое? Скажет "не положено и псё".
во всяком случае альтернативный тест никак не влияет на организм проверяемого, так как проводится вне контакта с организмом. понятно объяснил?
Гость
8 ноября 2019, 15:12
Гость
8 ноября 2019, 10:55
А есть ли гарантия, что "тетенька с линейкой" признает достоверными результаты альтернативного теста, современного, дорогого и всё такое? Скажет "не положено и псё".
А у нее есть такая возможность?
Гость
8 ноября 2019, 10:15
Медицинская реформа идет такими темпами, что скоро останется только два вида бесплатной медицинской помощи - лечебное голодание и уринотерапия...
Гость
8 ноября 2019, 15:09
Лечебное голодание - жутко дорогая штука...
Адексадр Бикторобич

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

12 ноября 2019, 12:18
Гость
8 ноября 2019, 15:09
Лечебное голодание - жутко дорогая штука...
ну это "виайпи-услуга" :) остальным - урина. может, ещё и кровопускание введут в качестве физиотерапии :)
Гость
8 ноября 2019, 10:07
пхахахаха, пхахахаха, стадо само не понимает, как думать. уже и квалифицированный врач, который окончил мед академию, им не авторитет. родители, что против манту у них тупые и необразованные, и врач у них тоже тупой и необразованный.
Гость
8 ноября 2019, 12:27
у нас такие вот "квалифицированные врачи" неделю не могли определить у бабушки гангрену... четыре штуки "квалифицированных врачей" приходили в течение недели (неотложка, участковый, опять неотложка, скорая) и гадали на кофейной гуще, хотя симптомы были и мы сами предположили, что гангрена потому и обратились к врачам. но они же "окончили медакадемию" а мы медакадемий не кончали. в итоге диагноз поставили только в Патрушево, спустя 6 дней после первого обращения к "окончившим медакадемию" врачам. через три дня после постановки диагноза бабушка умерла.
Гость
18 ноября 2019, 18:46
меня тоже такая ситуация забавляет. "где исследования вреда прививок?!" *высылают ссылки на исследования (врачами, иммунологами, вирусологами, прочими компетентными людьми). "это неправильные врачи/иммунологи/вирусологи! они неграмотные двоечники!отобрать дипломы!они подкуплены" (кем? не отвечают) "вот посмотрите на достойных представителей профессии!они не предвзяты! *высылают ссылки на исследования, финансированные фармкомпаниями, выпускающими вакцины" и таким людям с двойными стандартами ничего никогда не докажешь
Гость
8 ноября 2019, 09:49
Такие статьи это уже точно недопустимо. Ее как раз можно классифицировать как "фейк ньювс". Статья наполнена параноидальным бредом. Я не понимаю на чем вообще основаны эта информация. Кому то что то кажется и не более того. Туберкулез - страшное заболевание. Подвергать опасности своих детей и других детей это преступление. Для этого как раз существуют контролирующие органы. Если родители не хотят заботиться о здоровье, а так же намерены подвергать опасности других - лишать родительских прав.
Гость
8 ноября 2019, 10:04
Как раз-таки эти родители и заботятся. Понимают, что манту - бред и делать нужно т-спот. Но все почему-то уповать на допотопную непоказательную т-спот, потому что "всем же делали и никто не умер"
Гость
8 ноября 2019, 10:06
Гость
8 ноября 2019, 10:04
Как раз-таки эти родители и заботятся. Понимают, что манту - бред и делать нужно т-спот. Но все почему-то уповать на допотопную непоказательную т-спот, потому что "всем же делали и никто не умер"
Непоказательную манту, конечно.
Гость
8 ноября 2019, 12:25
Гость
8 ноября 2019, 10:04
Как раз-таки эти родители и заботятся. Понимают, что манту - бред и делать нужно т-спот. Но все почему-то уповать на допотопную непоказательную т-спот, потому что "всем же делали и никто не умер"
модно манту, диаскин тест, т спот, рентгенорганов грудной клетки. Однако, родители не хотят ничего из этого делать! Считая, что им все кругом что то должны!
Гость