52 комментария к публикации

Сергей Проценко, генеральный директор Human Factors (Tyumen): «Выживут те, кто не боится изменений»

24 января 2009, 18:44

Гость

25 января 2009, 15:53

Ну если компания РОСА приводится в пример (это при том, что от них все бегут и на этом сайте РОСА в чёрном списке)... ...То, могу предположить что чем более жестокая политика на предприятии, тем лучше развивается само предприятие. Как пример Евросеть. + Быстрые темпы развития - Персонал "пушечное мясо", работать негры и тд. Резюме: желаю каждому соискателю думать головой и посылать такие предприятия куда подальше, кот. становятся миллионерами за ваш счёт. Вообще начинайте своё дело, давите их. Cоветую книгу Эрни Зелински – "Успех без офисного рабства". p.s Да прибудет с вами сила.

Гость

26 января 2009, 09:50

Гость

26 января 2009, 15:09

Здорово! Мне импонирует позиция и оптимизм Сергея. Кризис - это стартовая площадка для очередного подъема, многократо сама в жизни убеждалась. Вокруг такой дипрессняк в связи с кризисом, в таком состоянии сложно карабкаться вверх. Что касается мнения Евгения, увы, мы живем в эпоху интенсивных перемен, поэтому постоянно должны учиться, причем по новейшим технологиям. На принципе развития "в собственном соку" сегодня далеко не уедешь.

Гость

26 января 2009, 15:55

Сегодня сложно что-то предпологать и операться на завтрашний день, и не одна консалдинговая компания не сможет выровнить ситуацию на предприятиях. Я знаю много мажорных компаний и все терпят большие потери. Сейчас каждый грамотный директор оптимизирует свой бизнес путем сокращений как штата сотрудников, так и всяческих расходов, так что ребята давайте трезво смотреть правде в глаза

Гость

26 января 2009, 16:53

Гость

26 января 2009, 23:57

Не смешите коллеги! Консалтинг, тренинги и прочееэто все для здоровой экономики - b2b бизнес. А сейчас это как при аппендеците настойки пить. Кто работал в реальных продажах с жесткой конкуренцией - тот поймет, а автор просто теоретик. Ничего наберется опыта.... Все мы когда то начинали с эйфории

Гость

27 января 2009, 08:45

Абсолютно не согласна с высказываниями молодых людей,считаю,что консалдинговые компании очень актуальны в настоящее время,когда на рынке немного снизился темп,самое подходящее время для подготовки персонала,для его "встряски",т.к тренинги дают хорошую "встряску организму",человек актизизируется на все 100%(из личного опыта).К сожалению встречаются и такие,которые не хотят меняться,получать новые знания,поэтому не отвечают требованиям на рынке труда.Большое спасибо Сергею за интересное и содержательное интервью.Надеемся на соттрудничество.

Гость

27 января 2009, 09:22

Гость

27 января 2009, 09:25

Гость

27 января 2009, 09:35

Гость

27 января 2009, 11:00

в отношении персонала: неоправданно высокие зарплатные ожидания, псевдо-командный дух, низкий КПД, дикие кредитные обязательства - все это сегодня крепко бьет по работодателю, от части по некоторым аспектам виноват сам работодатель (разбаловал, либо шел на поводу у сотрудников, либо просто лень было разбираться, ведь деньги итак шли рекой...) но красную линию пора провести, забудьте то, что было в 2008 году и ранее - правила игры сегодня иные.

Гость

27 января 2009, 13:22

Андрей-ну какие неоправданно высокие ожидания???....люди тупо хотят жить не бедствуя. Ну почему у нас человек отучившийся в Университете 5 лет при оплате 50-60тр за год (с повышением в 10% каждый год), не может найти место с достойной оплатой труда и должен продавать мобильные тел.. и тп...чтобы хотяб получать те же 50тр.?? У меня знакомый живет в Чикаго, там человек с высшим образованием получает от 2500$ в месяц, при том что цены на еду как у нас(в пересчёте) те можно на 500-800долл прожить всё остальное соотв доход. Большинство же Россиян довольствуется зп в 15-20тр, ну в Тюмени точно. И везде аналитики пишут вот мол теперь не будет такого повышения зарплат...КАКОГО повышения?? Инфляция 13-15%, каждый год. (изв за грамматику-спешил)

Гость

27 января 2009, 14:49

Евгений! Я не люблю рассуждать за жизнь и отвечать на вопросы почему там так, а у нас так... только пару фраз по поводу учебы и зарплаты: 1. 50 т.р. обучение за год должно отбиваться одной месячной зарплатой??? 2. учеба в тюменском ВУЗе и эквивалент в з/п, ну вы у вашего друга спросите сколько в американском ВУЗе обучение стоит...

Гость

27 января 2009, 15:14

Гость

27 января 2009, 15:39

Ну это же блог. Вот мы и рассуждаем и делимся идеями в том числе и спорными. А почему бы и не отбить обучение за год-месяцем работы?? Учёба в Штатах стоит совершенно по разному так же как и у нас, вам написать скоко в МГИМО стоит год?? А вообще рассуждать полезно тк это открывает глаза, а просто слушать дядю и работать, будет итог как у нашего старшего поколения(при всём уважении)... оставшихся с голой задницей и любовью к Сталину в сердце. Потому что не хватало смелости на оппозицию, "не позволяли себе позволить".

Гость

27 января 2009, 15:43

Гость

27 января 2009, 16:13

Ну сейчас я думаю спрос упал несколько (но не так как на Авто) всё-таки мобила подешевле будет)) Но продавая Автомобили,мобильники допустим можно получать 50(в Тюмени) запросто... в Москве (до 100-120) График желательно каждый день, с утра и до позднего вечера. Да только так. Но это лучше чем за 20 в офисе. Просто за ед.товара ты получаешь опред. процент, либо фиксированную ставку и чем больше продашь и более тяжёлые позиции, тем более высокий заработок.

Гость

27 января 2009, 18:32

У нас людей с высшим образование слишком много и большая часть из них имеют дипломы, но не имеют знания. Почему надо платить большие деньги (зарплату) только за то, что у него есть диплом? Нафига учился-то? Не понимаю тех, кто требует бОльшей зарплаты только потому, что он имеет корочки и когда-то его родители спонсировали его не обучение в ВУЗе. Андpeй Рaзyвaeв Что с Вами случилось? Почему такие хорошие мыли Вас посещают?

Гость

27 января 2009, 19:12

Человек, а у меня всегда только хорошие мысли я считал, и считаю, что заработок может быть БОЛЬШИМ или даже очень БОЛЬШИМ при условии РЕЗУЛЬТАТА (ДЕНЕГ) от деятельности, причем, это не обязательно как упомянул Евгений, результат от продаж, это может быть результат от управления отделом продаж, или результат от консалтингового проекта, либо может быть результат предпринимательской деятельности... про консалтинг/тренинги и кризис: очень своевременная вещь и советую искать грамотных провайдеров услуг. из собственного опыта: грамотно организованный тренинг по продажам услуг позволяет отбить затраты на него с двух-трех продаж одного менеджера...

Гость

27 января 2009, 19:30

Гость

27 января 2009, 19:38

Вооот, ну наконец пошли мысли. Вот и возникает вопрос - А зачем нам такое образование вообще нужно? Если в итоге человек занимается тем что у него получается лучше всего, и вполне оправдвнно получает за это большую прибыль. Но всё-равно работодатель предпочитает людей с выш. образованием. Да вы на обьявления посмотрите скоро в Макдональдсе пол без диплома мыть не смогут её-богу смешно)) Ну если хотите с высшим так и платите тогда в 2раза больше за диплом-сами же так ставите вопрос. Получается что всё это сделано чтобы Университеты рубили деньги, а под боком у них целая индустрия (от Интернет кафе кот зарабатывают ксерокопированием и тд до кафе рядом с крупными универами) А новый корпус Нефтегаза кто не видел?? - На нем можно огромный рекламный щит повесить -"Северяне несите бабло".

Гость

27 января 2009, 20:27

Цитата:про консалтинг/тренинги и кризис: очень своевременная вещь и советую искать грамотных провайдеров услуг. из собственного опыта: грамотно организованный тренинг по продажам услуг позволяет отбить затраты на него с двух-трех продаж одного менеджера... Ну да. самим-то помогает? только честно! В глаза смотреть!!!

Гость

28 января 2009, 00:37

Цитата:Да вы на обьявления посмотрите скоро в Макдональдсе пол без диплома мыть не смогут её-богу смешно)) Если у кого-то мечта мыть пол в Маке, то флаг ему в руки - пусть для этого пять лет тратит деньги на диплом. Но работы, куда диплом о вышке не нужен, очень много (и при этом там часто получают очень даже не плохо). У меня самого диплом появился не так давно, но я работаю и работал, зарабатываю и зарабатывал: наличие диплама ни чего не изменило, мне никто больше платить не стал (да я на это и не претендовал). Цитата:Ну если хотите с высшим так и платите тогда в 2раза больше за диплом-сами же так ставите вопрос. Ни один работодатель ТАК вопрос не ставит! Просто у нас с высшим народу уже больше чем без оного. Почему бы работодателю не повыбирать? И если есть возможность взять на работу чела с ВУЗом вместо чела с 8-ю классами, то он и берёт, но берёт на теже деньги.

Гость

28 января 2009, 10:16

Очень остроумно про северян с баблом Евегний, многие работадатели находятся во власти стереотипов по поводу наличия высшего образования. И как следствие пропускают мимо интересных кандидатов. Высшее образование это показатель общего уровня развития. По определенным обстоятельством не всем повезло получить высшее образование. Отсутствие диплома они компенсируют богатым профессиональным опытом, личностными качествами. Всем интересующимся такая ссылка http://www.ht.ru/press/articles/?view=art365

Гость

28 января 2009, 10:56

вы совсем отошли от темы... статья о человеческом факторе. тут есть как всегда две стороны медали! 1. работник должен быть КОНКУРЕНТОСПОСОБНЫМ 2. а работодатель должен соответствующим образом платить з/п этому работнику и ПООЩРЯТЬ его. а чтобы в кризис найти или не потерять работу - надо просто быть ГРАМОТНЫМ и НУЖНЫМ СПЕЦИАЛИСТОМ!!! УНИКАЛЬНЫМ, если хотите! и для этого в любом случае надо образовываться. но еще более важно общаться с опытными людьми и самому (самой) РАБОТАТЬ! а не писать на форумах...

Гость

28 января 2009, 13:11

ЯЯЯЯЯЯЯ Цитата:а работодатель должен соответствующим образом платить з/п этому работнику и ПООЩРЯТЬ его. А зачем это работодателю? Почему он что-то обязан работнику? И почему работник должен быть всего лишь "конкурентоспособным", а не "трудолюбивым, честным, работающим, нужным и т.п."?

Гость

28 января 2009, 14:23

человеку: КОНКУРЕНТОСПОСОБНЫМ должен быть среди других соискателей и соответственно перечисленные вами качества - это обязательные характиристики работника. а работодатель покупает знания, навыки, опыт и время работника - поэтому и должен платить ему з/п, которая соизмерима с его данными.

Гость

28 января 2009, 15:42

Гость

28 января 2009, 19:02

Вот очередные трезвые мысли: способности руководителя не зависят от того, сколько ему лет, старой он закалки или новой - все зависит ОТ САМОГО ЧЕЛОВЕКА, как единичного случая. То же касается стереотипов по нации, возрасту, полу и проч. Также интересно, что а данной компании отделяют рекрутинг от консалтинга - я действительно о подобных компаниях в Тюмени не слышала. «Экономя – развивайся!». Если ты начал только экономить, затаился, не развиваясь, то когда рынок пойдет на подъем, кто-то выйдет из кризиса с накачанной мускулатурой, а ты – хлюпиком, который всех распродал, сократил и уволил. Сегодня появились замечательные условия для развития. Много свободного времени у бизнесменов. Есть уникальная возможность повысить свое профессиональное образование и выйти к подъему рынка с новыми знаниями, есть возможность поправить свое здоровье, в том числе и психологическое. А вообще, Проценко - интересный человек, интересные мысли. Интересно, по каким направлениям психологии, по чьим научным работам и мыслям работает данная компания???. Кто знает?

Гость

28 января 2009, 19:13

Человек (с чужого ко Цитата:Не понимаю тех, кто требует бОльшей зарплаты только потому, что он имеет корочки и когда-то его родители спонсировали его не обучение в ВУЗе. А что корочка от ВУЗа не имеет значения?? Они наверно предполагают, что под этой корочкой что-то есть - то, что стоит 50 000 в месяц?? И вообще, что за пропаганда НЕ учения в ВУЗах?? Там можно многому научиться, если захотеть. Все опять от человека зависит. А наличие ничего под корочкой - проверяется в первые месяцы работы. Так что все нормально.

Гость

28 января 2009, 22:58

_Катерина_ Цитата:А что корочка от ВУЗа не имеет значения?? А разве имеет? Если ДА, то подскажите какое? На работу берут работников с необходимыми знаниями и квалификацией, с необходимым умственным развитием. Диплом ВУЗа (да ещё если и не по той специальности, или полученный заочно, или какого-нибудь совсем левого ВУЗа) не входит в то, что я перечислил.

Гость

28 января 2009, 23:24

Гость

28 января 2009, 23:56

2 Катерина "А что корочка от ВУЗа не имеет значения?? " В настоящее время практически НИКАКОГО. Знавал людей, которые без оной корочки профессионально были более компетентны, чем их обладатели, это раз. Во-вторых, сейчас, когда высшее образование практически покупается, оно просто деградируется (в этом можно убедиться посмотрев посты некоторых учащихся (или выпускников) ВУЗов, которые в известном слове из трех букв делают три ошибки). Я с одной такой барышней общался, знаете какой она аргумент привела? "Так я же школу давно закончила". Т.е. по её логике- чем человек стновится старше, тем он должен быть тупее, каково?!!! )) И такие люди будут нами когда-нибудь руководить, мама дорогая!!!!

Гость

29 января 2009, 10:46

Касательно темы: Выживут не те, кто не боится изменений, а осторожные и расчётливые. Выживут те, кто восстребован, у кого есть финансовая поддержка и такая же подушка. А весь остальной текс интервью - это рекламный текст из буклета любой такой конторы: "Заплатите нам денежки - и мы научим вас, как видеть чудо (если вы это чудо сами смастерите)! Ну а если чудо вы не увидите, - значит вы ......!"

Гость

29 января 2009, 12:27

Гость

29 января 2009, 12:41

Реалист123 Если уж говорить о грамотности, то не «деградируется», а «деградирует». Высшее образование, на самом деле, кроме специальных навыков дает умение думать головой, а это едва ли не важнее, потому что если умеешь думать, то научишься всему. Человек с высшим гуманитарным образованием может работать с успехом в самых разных отраслях, кстати, то же касается и технических специальностей. Если говорить о качестве образования - это совсем другое дело. Тот, кому важнее корочки, будет покупать рефераты, курсовые, дипломы, спать на лекциях и узнавать имя преподавателя только на экзамене. Кому нужны знания и умения - будет сам учиться. И он, желающий знаний и умений, вынесет для себя из вуза очень и очень много.

Гость

29 января 2009, 21:50

2 Юльчег Насчет "деградировать" можно поспорить, но не буду (вообще-то я имел ввиду не человека, а образование как "институт" или "систему", которые именно деградируются). А по-поводу умения думать головой, то уверяю, что ВУЗ к этому не имеет никакого отношения. Если человек с рождения имеет способность "думать головой", то он и без ВУЗа это будет делать, а если не дано, так никакой институт не поможет. Вы знаете почему в советские времена в институт поступало мало народа? И почему то качество образования до сих пор считается более качественным. Ответ прост-в ВУЗы поступали только лучшие, которые могли сдать вступительные экзамены, т.е. те, о которых вы говорите могли "думать головой" (про "блатных" не будем-это отдельная тема).

Гость

30 января 2009, 10:38

Цитата:Касательно темы: Выживут не те, кто не боится изменений, а осторожные и расчётливые. Выживут те, кто восстребован, у кого есть финансовая поддержка и такая же подушка. Ха! Расчётливые, востребованные, с надёжной фин.поддержкой - как раз те, кто не боится изменений, не так ли? Так что здесь у Вас не противоречие с г-ном Проценко, а подтверждение его слов. Цитата:А весь остальной текс интервью - это рекламный текст из буклета любой такой конторы Есссесьно, это реклама, чего вы хотели в разделе "Элита" тюменского БИЗНЕС-ПОРТАЛА? На каком-нибудь социальном образовательном сайте это было бы некорректно, а здесь - в самый раз.

Гость

30 января 2009, 10:59

[Мартынов Евгений Цитата:Сегодня сложно что-то предпологать и операться на завтрашний день, и не одна консалдинговая компания не сможет выровнить ситуацию на предприятиях. Я знаю много мажорных компаний и все терпят большие потери. Сейчас каждый грамотный директор оптимизирует свой бизнес путем сокращений как штата сотрудников, так и всяческих расходов, так что ребята давайте трезво смотреть правде в глаза Кто-то экономит на персонале, а кто-то, наоборот, именно сейчас изыскивает средства на обучение своих сотрудников. В одной нашей тюменской "мажорной" компании Кадровый Департамент планирует серию обучающих программ для своих молодых-перспективных. Они не могут сейчас сотрудникам выплачивать премии, и в качестве бонуса будут их обучать.Вот пример грамотной оптимизации расходов! В целом компании дешевле купить серию тренингов (да ещё и со скидкой за "опт"), чем выплачивать ежемесячные премии. И у сотрудников, несмотря на уменьшение переменной части зарплаты, нет ощущения безнадёжности: раз компания их обучает - значит, они компании нужны! Кризис-то не вечен...

Гость

30 января 2009, 13:47

Реалист123, по поводу форм словообразования даже можете не пытаться спорить – можете сами посмотреть на Gramota.ru и в «старухе Розенталь». По поводу думать. Вы ни капли не поняли из того, что я написала, зацепившись за слова. В моей группе было 60% медалистов и олимпиадников, причем, не липовых, а самых что ни на есть настоящих. Учились они, сответственно, бесплатно. И еще ребята, без регалий, которые сами взяли и поступили. И было это не в советские времена, а в очень даже наши, капиталистические. и ведь сейчас очень хорошо работают и ЗАРАБАТЫВАЮТ. Чего вы так взъелись на высшее образование? Вам не надо – не берите.

Гость

30 января 2009, 14:56

Гость

30 января 2009, 16:17

ОК.Сана Цитата:Кто-то экономит на персонале, а кто-то, наоборот, именно сейчас изыскивает средства на обучение своих сотрудников. В одной нашей тюменской "мажорной" компании Кадровый Департамент планирует серию обучающих программ для своих молодых-перспективных. В целом компании дешевле купить серию тренингов (да ещё и со скидкой за "опт"), чем выплачивать ежемесячные премии. И у сотрудников, несмотря на уменьшение переменной части зарплаты, нет ощущения безнадёжности: раз компания их обучает - значит, они компании нужны! Кризис-то не вечен... Оксана! вы говорите о замене ДЕНЕГ на ОБУЧЕНИЕ и по вашему описанию прямой манипуляции, - это в корне неправильно, сотрудники же ведь не идиоты, таким образом тольк опроиграть можно, дороже выйдет себе... У некоторых наших клиентов, тоже зарезали крепко премиальный фонд, но программа обучения всетаки осталась (в уменьшенном варианте), но здесь понятия "ОБУЧЕНИЕ" и "ПРЕМИАЛЬНЫЕ" - они не взаимосвязаны они четко разделены. Обучение проводят - потому, что есть острая необходимость, премии не платят - по тому, что нет реальной возможности у предприятия

Гость

30 января 2009, 22:51

Гость

31 января 2009, 22:01

2 Юльчег Вы меня умиляете, барышня, пытаетесь кого-то поучать по -поводу грамотности, а сами пользуетесь для этих целей интернетом. Поэт был прав когда сказал : "Чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться?». Насчет, "Вы ни капли не поняли из того, что я написала, зацепившись за слова." Существует такая аксиома-если хочешь чтобы тебя поняли, четко формулируй свои мысли. А ваши -растекались по древу".

Гость

31 января 2009, 22:05

2 Юльчег "Чего вы так взъелись на высшее образование? Вам не надо – не берите." Вот с этого и надо было начинать (и заканчивать ) Во-первых, я уже взял всё что мне было нужно. А во-вторых, я не против высшего образования, а против его существующего качества, а также поголовного желания мОлодежи его получить, не имея при этом ни малейших способностей "думать головой". Им бы в ПТУ, и возможно из них получились бы замечательные электрики, слесари и т.д. Но это не престижно (хотя многие з/п имели бы не меньше, чем "менеджеры") и многие "пищат", но лезут в ВУЗы, чтобы получить "корочку". Кстати, уважаемая, такой нюанс, сколько из ваших т.н. медалистов, закончивших ВУЗ работают по специальности? Только честно.

Гость

2 февраля 2009, 10:04

2 Реалист123. "Вы меня умиляете, барышня, пытаетесь кого-то поучать по -поводу грамотности, а сами пользуетесь для этих целей интернетом" На данном ресурсе собраны учебники по СРЯ, уважаемый, а "старуха Розенталь" вообще вот тут вот рядышком лежит. И полочка вся в словарях да в учебничках, а они в голове уже давно ;) Так что, как сказали бы в другом месте, в другое время и другие люди, - учите матчасть! «Кстати, уважаемая, такой нюанс, сколько из ваших т.н. медалистов, закончивших ВУЗ работают по специальности?» Вы не поверите: все. Или в смежной области (знаете, иногда журналистам свойственно ставноиться редаткорами). В том-то и дело ;) И добились в этом деле ну очень приличных успехов.

Гость

2 февраля 2009, 15:31

Гость

2 февраля 2009, 15:38

Андpeй Рaзyвaeв Не, я не про манипуляцию, я - про мотивацию, которая бывает двух видов - материальная и нематериальная. (Думала, Вы знаете). Манипуляции тут не было, так как руководство не скрывало своих мотивов относительно персонала. Там так и было сказано сотрудникам: на премии денег, ребята, нет, и неизвестно, будет ли. Поскольку обороты компании снизились, нет смысла с вас требовать выполнения прежнего плана по KPI, поэтому в освободившееся время будем учиться и повышать квалификацию. (А не сидеть часами в "Одноклассниках", тупеть и привыкать к безделью)

Гость

2 февраля 2009, 17:30

ОК.Сана Цитата:Вот я попалась! Действительно!Цитата:Про дураков ведь это очевидно.... Почему же "очевидно"? Среди предпринимателей довольно много глупых и необразованных (в плане экономики) людей, которых можно отнести именно к категории "дураков". Так что - совсем не "очевидно"!Цитата:Думала, что Вас тема волнует А Вы про какую тему, собственно говорите? Цитата:а Вы так - схоластикой занимаетесь... Я не знаю смысла данного слова (да и знать не особенно хочу). Так что возможно Вы и правы. А возможно и нет!

Гость

3 февраля 2009, 01:21

2 Юльчег "На данном ресурсе собраны учебники по СРЯ, уважаемый, а "старуха Розенталь" вообще вот тут вот рядышком лежит. И полочка вся в словарях да в учебничках, а они в голове уже давно ;) Так что, как сказали бы в другом месте, в другое время и другие люди, - учите матчасть!" Барышня, ваши попытки показать свою суперграммотность напоминают мне спор мальчиков, которые пытаются доказать у кого длинее (как бы это помягче...), вобщем у кого ДЛИНЕЕ. Охолоньте уже. )