перейти к публикации 
589 комментариев к публикации
Пенсионные накопления молчунов обнулят

20 сентября 2013, 15:39
Гость
24 сентября 2013, 10:50
Все часер и дед воюют за красных.Хотя практика критерий истины.Они уверены что пришли злонамеренные люди вырыли горшочеки с золотом и разрушили СССР.Этоочень занятно и смешно.Формацию объективно нельзя разрушить.если экономиечские отношения отвечают общественным отношениям,то формация не рушима.Иначе возможен переворот но будет гражданская война,голод, милионны умерших отгоолда и милионы убитых,котрых придется убивать чтобы остаться у власти,что собственно и произошло.после 17 года.
ВОт я спрашиваю часера постоянно про закон стоимости,и ка кон его будет учитывать после прихода к власти в ответ тишина.
А все просто.
ВОтон говрит по Марксу. напроизводство единицы товара нужно затарачивать общественно необходимое рабочее время.
ЧТо имел ввиду Маркс подобщественно необходимым временем?,
А вотчто зататим меньше времени и получим более дешевый товар по более низкой себсетомости и произойдет затолваривание и кризис перепроизводства.Что пр иведект к остановке производства, что обществу невыгодно.
А сели зататим больше рабьочего времени,чем общественно необходимое??Получим более дорогой товар, который покупатели не сумеют купить, более того получим другой эффект так ка ктрудовые ресурсы ограничены то ряд производств будет испытывать недостаток в рабочей иле ,потому производства котрые затарачивают больше рабьочего времени чем то общественно неоходимо затарачивают его путем привлечения дополнительных трудовых ресурсов.Получаем дорогие товары котрые никто купить не может,и неполучаем другие товары котрые так же необходимы получаем дефицитную экономику,самоедскую.когда ресурсы тратятся на производство ненужных вещей.
Как ты часер учтешь действие закона стоимости.
Мощные ЭВМ тебя не спасут, ибо число факторов котрые надо учесть превышают факториал от 1000. Нет таких вычислительных ресурсов.
Гость
24 сентября 2013, 10:54
ВОт твы говрите о справедливости,мол капитализм не справедлив.
Но справедливость у всех своя..
Маркс видел несправедливость капитализма в присвоении прибавочной собственности.
НО есть ли она? Маркс существание е ё доказал,верне обосновал рассуждениями.НО практика критерий истины. мы видим что нет ЕЁ,а кризисы экономиечские в 19 и 20 веке
вызывались наличием золотого обращения или очень жесткой денежной политикой.
КРизис 2008 года был погашен эмиссией долара праткически сразу
вот что ответишь часер?
196616196
24 сентября 2013, 11:06
Да,гостик,развеселил с утречка,про "дебилов":-) ну нельзя ж такие "ляпы"то выдавать ,смотри -довольствия лишат(
Гость
24 сентября 2013, 11:15
Я равнодушно отнушусь к тем кто учатся на платном отделении,но если есть БЮДЖЕТНЫЕ отделения,кроме как назваь не совсем развитыми людей идущих н а платные отделения не могу.
У нас платно образование,для людей неспосбных к обучению.Это просто констатация факта,а не выражение отношения лариса.
Мучаете себя тратите деньги,а зачем??Чтобы получить неуча сдипломом?
196616196
24 сентября 2013, 13:23
Ты хочешь сказать ,что на факультеты ,где нет бюджетных мест , для неучей? :-)ты еще мужикам 40-летним это скажи,которые за корками"идут в вуз идут..я тебе тогда не завидую..и про какое это ты мученье..чет я не поняла..
Гость
24 сентября 2013, 13:46
ДА для особо труднообучаемых.А мучите в ысебя потому что учеба человека котрый не можетучится это мучение и длянегои для его близких.
Виднол по вам что ваш ребенок то не учится,а то верно заплатили и учится не надо.Потому не уважаю выпусников котрые учились за деньги ка кправло рабоатьони не имеют а 40 летние за корками???
ВОТВАШ УРОВЕНЬ ВАМ НЕ ОБРАЗОВАНИЕ НУЖНО А КОРКИ! поедьте в мосву купите в метро!!
не увжаю я этих 40 летних и смеюсь им влицо при случае.
196616196
24 сентября 2013, 14:13
Гость
24 сентября 2013, 13:46
ДА для особо труднообучаемых.А мучите в ысебя потому что учеба человека котрый не можетучится это мучение и длянегои для его близких.
Виднол по вам что ваш ребенок то не учится,а то верно заплатили и учится не надо.Потому не уважаю выпусников котрые учились за деньги ка кправло рабоатьони не имеют а 40 летние за корками???
ВОТВАШ УРОВЕНЬ ВАМ НЕ ОБРАЗОВАНИЕ НУЖНО А КОРКИ! поедьте в мосву купите в метро!!
не увжаю я этих 40 летних и смеюсь им влицо при случае.
не надоело?
OlgaOlga.
24 сентября 2013, 11:56
Последний вариант пенсионной формулы не предполагает перерасчета пенсии для продолжающих трудиться пожилых людей. Так что, работающие пенсионеры, будете продолжать трудиться или освободите рабочие места ?
Гость
24 сентября 2013, 12:20
А зачем им освобождатьместа? Еслионим лучше вас работают?
OlgaOlga.
24 сентября 2013, 12:46
Гость
24 сентября 2013, 12:20
А зачем им освобождатьместа? Еслионим лучше вас работают?
"Еслионим" маловероятно что лучше, лучше меня несомненно только Вы, видим наглядно, насколько лучше и больше.)) Хвалите забугорье, а пенЗию предпочитаете тут получать, да, парадоксальный?
Гость
24 сентября 2013, 12:30
юзет под ником Дед сегодня в 11:15 написал:"Троль, я тебе тоже тысячу раз говорил - приведи цифры, что коммунисты все разворовали или что гайдара завалили пустыми деньгами! Кстати, а зачем он брал их? Или доллары лучше пахнут?"
ДЕД у на с было единое экономиечское пространство в 92 -93 годах и не было границы, и паспопрта одинии те же потому ЛЮДИ из союзных республик презжали сюда, искупали здесь все что можно скупить плюс меняли деньги н а валюту,плюс банки союзных рсепублик открывали счет а здесь и предприятия сюзных республик переводили деньги на эти счета вот аким образом и сбрасывали рублевую массу люди боялись что вот вот введут свои союзные деньги и избавлялись от рублей.а унас инфляция от этого.
Коммунист ыразвровали по факту 100 млрд долгу вдолларах, 200 млн доларо ввсего В КАЗНЕ.Нечем былооплачивать закупки за рубежом, вот и все цифры.
А писать про страну благодаря котрой ты имеешь возможность писать в тырнет на американсокм компе с помощьюамериканс ких пршгграмм буду ты смотришь телевизор опяьамериканское изобретение, ты ходишь на ногах а не катаешься в коляске благодаря прививкам от полиемилита,котрые нам американцы поставили.Американцы поставляли нам оружие помогли воевать нам.уничтожилим главного нашего врага на дальнем востоке. Яблагодарен США за ихнююпомощь нам
196616196
24 сентября 2013, 13:30
вот только про главного врага на Востоеке не надо.Не позорься и не оскорбляй память людей ,погибших от бесчеловечной,бессмысленной атомной бомбардировки.и учи историю.,"школяр".
11211
24 сентября 2013, 14:40
"..у на с было единое экономиечское пространство в 92 -93 годах и не было границы, и паспопрта одинии те же потому ЛЮДИ из союзных республик презжали сюда, искупали здесь все что можно скупить плюс меняли деньги н а валюту,плюс банки союзных рсепублик открывали счет а здесь и предприятия сюзных республик переводили деньги на эти счета"
Мой недовольный друг, Троль. Когда вы отобрали власть у горбачева и раздали суверенит всем желающим, подумать о последствиях времени не было? Очень хотелось порулить и не дать коммунмстам прийти к власти.( А.Чубайс) То есть - оторвем, а если не проглотим, то за кордон продадим?
Кто мешал младореформаторам не брать сторонних денег? Киоскерам и м.н.сам не хватило серого вещества? Кто мешал запретить "..банки союзных рсепублик открывали счет а здесь.." Спустили деньги сквозь пальцы, обули народ, а теперь ни причем?
"Коммунист ыразвровали по факту 100 млрд долгу вдолларах, 200 млн доларо ввсего В КАЗНЕ.Нечем былооплачивать закупки за рубежом, вот и все цифры."
Коммунист горбачев мягко подстелился американам.Чего ж они не простили ему долги? Ждали когда ебн приедет "сахалин" отдавать? А ныне ты орешь "не сметь"!
Это я говорю тебе "не сметь" продавцу родины и её ресурсов. Украл, спрячься и молчи!
11211
24 сентября 2013, 14:52
з.ы.
odnako.org/blogs/show_26972/
Я тебе уже приводил эти данные - ТЫ СЛИЛСЯ! И не мели, что госдолг 50 млрд! В государстве все дденьги и долги гоударственные, хоть и опосредованно.
Гость
24 сентября 2013, 13:13
вот некотрые типа ольги предлагают выгнать рабтающих пенсионеров мол новые правил апенсий им не даютособый смысл для работы отвечаю.
Кто работает должно определяться результатми работы.Проще говоря,кто лучше работает тот и остается работать. А тот кто требует увольнения пенсионеров, признается в своей низкой конкуретной способности а проще говоря в низкой квалификации,
Как вот требование соц справедливости может укладываться водной голове а?
Отвечаю а никак, требования справедливости ка кздесь ольг апоказала ЭТО ТРЕБОВАНИЕ,
чтобыим что то дали ДАРОМ в понимании ольги анирил справедливость это когда ей кто обязан что тодать бесплатно! Не выйдет! ольга будешьтерпеть тех ктолучше тебя работаеит!
А забугорье да лучше ,ЛОДИ ЗДЕСЬ УМНЕЕ а пенсия мне не нужна кстати,
Более того подобные ольгам не понимают просто мысли, что очень много людей, предпочитают работать ,пахать по 60 часов внеделю без выходных и отпусков чтобы в 40 лет переехать на ПМЖ или на БАЛИ или на ГОА,или жить на БАРАБОДОСЕ а что вполне можно пару сотен тысяч баксов отложить еслиработаь как следует и управлять сбережениями посмотри формулу сложных процентов ,н аГОА ,БАЛи кстаи все гораздо дешевле, многие кстати предпочитают жить в уругвае или парагвае к примеру землитам много квартиры стоят как у нас еда дешевле,климат лучше много русских староверов
вот так вот ольга втаком разрезе.А идущих на платное определение когд аесть бюджетные отделения кроме как ,презрительным словом, не могу.Это крайне глупо
196616196
24 сентября 2013, 13:56
кого волнуют твои слова,болезный..
196616196
24 сентября 2013, 14:01
крайне глупо огульно ярлыки навешивать ..а кто учится на платном?у кого деньги есть.Снова нестыковочка,гостик,значит у людей ,у которых есть деньги ,по твоему дети,к которым нужно презрительно относится? Вот когда думать будешь,что пишешь то?:-)что то ПТУ "отдает "социалистическим :-)Да ..еще не учел ,что студенты многие работают.Эх,"умник",:-)
196616196
24 сентября 2013, 14:20
ты значит агитируешь за эмиграцию? А что правительство поэтому поводу говорит?А? не в курсе?
196616196
24 сентября 2013, 14:22
гостик ,ты б успокоился ,а то еще удар хватит ..
196616196
24 сентября 2013, 14:30
да,гостик -в Штатах люди со всего света ПЛАТНО учится..Значит, ты хочешь сказать,что так почитаемая тобой Америка собирает"..."со всего мира? Да мало того,еще потом предоставляет у себя работу ..Ну ЦИРК.
Гость
24 сентября 2013, 13:18
Как уст румяных без улыбки;
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю.
Гость
24 сентября 2013, 13:31
Автор Пушкин
196616196
24 сентября 2013, 14:16
но не до такой же степени .)))
Гость
24 сентября 2013, 15:30
НЕ тебе степени определять лариса не тебе
Гость
24 сентября 2013, 15:25
Юзер ДЕД написал вот это:""Мой недовольный друг, Троль. Когда вы отобрали власть у горбачева и раздали суверенит всем желающим, подумать о последствиях времени не было?"
Союзные республики сами брали независимость и удержать их было нечем.Никто ничего не раздавал,все само собой раваливалось не было денег чтоб ыих удержать.
Далее дед написал:"Очень хотелось порулить и не дать коммунмстам прийти к власти.( А.Чубайс) То есть - оторвем, а если не проглотим, то за кордон продадим?"
НЕТ коммунисты то в 92 93 итак далее уже особо к власти не рвались атолику рыжему хотелось удержать страну от распада от дальнейшего распада.Воти все.
Далее дед написал:"Кто мешал младореформаторам не брать сторонних денег? Киоскерам и м.н.сам не хватило серого вещества? Кто мешал запретить "..банки союзных рсепублик открывали счет а здесь.." Спустили деньги сквозь пальцы, обули народ, а теперь ни причем?"
А как им помешать?Только введением своей валюты могли помешать но комунисты были против и ельцин все хотели в будущем восстановить ссср.
А технически как помешать? МВД уже не было СССР разорился весь в казне не было денег,а за фантики сотрудники силовых органов не работали.Зачем приезжади сюда люди меняли рубли на валюту и уезжали нипогран контроля ни таможни не было ваши то комумняки все порушили и границ ыпросто неучспели сделать.
Далее Дед написал:"Коммунист горбачев мягко подстелился американам.Чего ж они не простили ему долги?"
Чтоподстелил горбачев оружие сократил? производство ракет уменьшил так мы нам самим это было выгодно,уже не на что было производить эти горы ненужного оружия.А еще что им подстелил???ГОВРИ конкретно.И за чтоим прощать долги? НАМ?
ДАЛЕЕДЕД НАПИСАЛ:" Ждали когда ебн приедет "сахалин" отдавать? А ныне ты орешь "не сметь"!
Это я говорю тебе "не сметь" продавцу родины и её ресурсов. Украл, спрячься и молчи!"
Сахалин без помощи других стран нам все ранво не осовитьитак по факту спомощью японии осваивам.
Гость
24 сентября 2013, 15:25
РОДИНУ РАПСРРОДОВАЛИ ТВОИ КОММНИСТЫ АЯ изв ини пректирую котельные дюкеры, производственные здания коттеджи,трубпрроводы и химмашины.И в отлиичи от тебя ничего НЕКРАЛ ЭТОТВОИ БОЛЬШЕВИКИ РАЗВРОВАЛИСТрану так что НЕ СМЕТЬ МНЕ УКАЗЫВАТЬ ты и тебе подобные живут отпродажи ресурсов Родины вас кормит экспорт углеводородов!ИМЕННОВАС ирадивас и торугют нефтью
11211
24 сентября 2013, 19:02
Нет, мой неразумный друг, это ради продажи нефти и газа, мне ежеквартально увеличивают налоги, вон даже на пензеров замахнулись, цены на жкх, водичку, свет.Ивсе ради того, чтоб ты мог спокойно торговать газом-нефтью, а барыш делить между собой и своими дружками.
И НЕ СМЕЙ УКАЗЫВАТЬ КАК МНЕ ОБЩАТЬСЯ С ТОБОЙ. Я знаю КТО ЗОЛОТНИК, А КТО ...
Гость
24 сентября 2013, 15:25
Юзер ДЕД написал вот это:""Мой недовольный друг, Троль. Когда вы отобрали власть у горбачева и раздали суверенит всем желающим, подумать о последствиях времени не было?"
Союзные республики сами брали независимость и удержать их было нечем.Никто ничего не раздавал,все само собой раваливалось не было денег чтоб ыих удержать.
Далее дед написал:"Очень хотелось порулить и не дать коммунмстам прийти к власти.( А.Чубайс) То есть - оторвем, а если не проглотим, то за кордон продадим?"
НЕТ коммунисты то в 92 93 итак далее уже особо к власти не рвались атолику рыжему хотелось удержать страну от распада от дальнейшего распада.Воти все.
Далее дед написал:"Кто мешал младореформаторам не брать сторонних денег? Киоскерам и м.н.сам не хватило серого вещества? Кто мешал запретить "..банки союзных рсепублик открывали счет а здесь.." Спустили деньги сквозь пальцы, обули народ, а теперь ни причем?"
А как им помешать?Только введением своей валюты могли помешать но комунисты были против и ельцин все хотели в будущем восстановить ссср.
А технически как помешать? МВД уже не было СССР разорился весь в казне не было денег,а за фантики сотрудники силовых органов не работали.Зачем приезжади сюда люди меняли рубли на валюту и уезжали нипогран контроля ни таможни не было ваши то комумняки все порушили и границ ыпросто неучспели сделать.
Далее Дед написал:"Коммунист горбачев мягко подстелился американам.Чего ж они не простили ему долги?"
Чтоподстелил горбачев оружие сократил? производство ракет уменьшил так мы нам самим это было выгодно,уже не на что было производить эти горы ненужного оружия.А еще что им подстелил???ГОВРИ конкретно.И за чтоим прощать долги? НАМ?
ДАЛЕЕДЕД НАПИСАЛ:" Ждали когда ебн приедет "сахалин" отдавать? А ныне ты орешь "не сметь"!
Это я говорю тебе "не сметь" продавцу родины и её ресурсов. Украл, спрячься и молчи!"
Сахалин без помощи других стран нам все ран
Гость
24 сентября 2013, 16:03
ВОт ты дал ссылку на сайт "однако" там клеймят либеральный подход коценке госдолга и настоятельно говорят что все долги частные компаний людей перед иностранными кредиторами,есть долги государства то есть дог твой по патритеческому разумению ,если ты к приеру занял у американа, долг государства?7То есть и мой долг и долг МФ?
Хорш патриотизм перекладывать на государство все долги чуждие и свои.
ДОЛГ РОССИИ этотолько долг государства,вотесли по нему не будут выплачиваться деньгито будет арестоватся наше Российское гос имущество, задерживаться суда самолеты ипрочее имущество Российского государстваюА по остальным долгам Росгосударство не отвечает.И это не либеральное понимание долга это настощее финансовое понимание.
Гость
24 сентября 2013, 15:28
В сша только платное образование, бюджетного нет.В США бы тоже смотрели с удивлением ипрезрением на людей котрые при наличии бесплатного образования поступают на платное.
ЦИРК у тебя в гоолове еслиты такие аналогии представляешь.Тем более там есть кредиты н аобразование гранты дл яталантливых,а у нас чтоестьплатное образование?7Этопокупка корки ка кты выразилась
В сша ради корок неучатся понимаешь?
Гость
24 сентября 2013, 16:11
далее а что есть либерализм?Дед что в нем страшного?
Либерализм говорит что должно быть разделение властей.свободные выборы,и свобода предпринимательства. исвобода информации что плохого?!
Патриты говрят надо мол деньги вкладывать в экономику госденьги в экономику,а зачем? Построить заводы?? Ка кты любишьвопрошать а какие завроды построены?
А звчем строить государству заводы заводы по выпуску плохой продукции? Невостребованной и плохого качества?
Гос экономика это убытки на государстве а прибыли заводам врезультате разоряется и государство и заводы.Только на коммерческой основе можно давать госденьги в экономику.
ВОтивсе плюс ваша ненависть к сша,это не патриотизм,Патриотизм учит ка клюбить Родину и свой народ, у ва сже уечение о том как ненавидеть чужие государства и чужие народы.
И чтьо вам |США плохого сделали? тем что помогали нам? Во время войны?
Гость
25 сентября 2013, 10:54
Позволю вклиниться в разговор, вы бы сначало историю почитали, чем сша помогло конкретно ссср, во-первых сша это уже давно не государство свободных предпринимателей, а огромная корпрорация для извлечения прибыли, президент в сша давно не рулит страной а только выступает балванчиком для мирового сообщества, сша, будет вам известно способствовали приходу к власти гитлера и ко, вкладывались в милитаристкую экономику и поставляли деньги и оружие рейху(родителей буша даже судили за это), затем когда разгорелась та великая война(причины тоже сомнительны) сша в долг давали свое никому не нужное оружие, и на исход войны не очень повлияли, за то долги ссср значительно выросли, и потом когда одни наращивали свою мощь , кто-то гасил долги..
и например я и многие мои знакомые ничего не имею против простых американцев, это бедные и несчастные люди, а вот государство сша, как таковое это уже скрытый враг для любой страны(история 20-21 в пример болие чем 60 воен операций по всему миру)
Гость
24 сентября 2013, 15:28
В сша только платное образование, бюджетного нет.В США бы тоже смотрели с удивлением ипрезрением на людей котрые при наличии бесплатного образования поступают на платное.
ЦИРК у тебя в гоолове еслиты такие аналогии представляешь.Тем более там есть кредиты н аобразование гранты дл яталантливых,а у нас чтоестьплатное образование?7Этопокупка корки ка кты выразилась
В сша ради корок неучатся понимаешь?
196616196
24 сентября 2013, 18:03
лечится не пробовал?
Гость
25 сентября 2013, 00:05
196616196
24 сентября 2013, 18:03
лечится не пробовал?
а зачем время терять - тебе то вон не помогает.
196616196
25 сентября 2013, 09:54
Гость
25 сентября 2013, 00:05
а зачем время терять - тебе то вон не помогает.
не вали с больной головы на здоровую)
Гость
24 сентября 2013, 17:08
Дед, а как так получилось, что ты стал с Ларисой одно и тоже практически говорить?
Как ты попал в такую беду и не заметил?))).
11211
24 сентября 2013, 19:44
Что, человеческая речь слух режет? Глаз колет?
Сомневаюсь!
Гость
24 сентября 2013, 22:08
11211
24 сентября 2013, 19:44
Что, человеческая речь слух режет? Глаз колет?
Сомневаюсь!
А, так это У ВАС называется человеческой речью]?...)))
Ну, извини, тогда что называется дай Бог тебе и впредь людей с такой человеческой речью).
11211
25 сентября 2013, 14:35
Гость
24 сентября 2013, 22:08
А, так это У ВАС называется человеческой речью]?...)))
Ну, извини, тогда что называется дай Бог тебе и впредь людей с такой человеческой речью).
Как ты думаешь, почему я к тебе отправляюсь за переводом?
Гость
25 сентября 2013, 12:19
(продолжение). А если говорить всерьез, то интерес ( финансовый, классовый и т.д.) конечно имеет значение при определении мотивации поведения больших групп людей и отдельных индивидов. Однако же, не абсолютное значение. Вторая составляющая мотивации - идеалы. За деньги можно убивать, но нельзя добровольно умирать за деньги. И вот эта идеальная составляющая в критические моменты жизни зачастую толкает исповедующего высшие смымслы субъекта на действия не только не соответствующие, но и прямо противоречащие интересу. Иллюстраций к тому в истории предостаточно. За какие интересы умер Христос? Ради какого интереса выходцы из дворянских семей шли в революционное движение, обрекая себя на многолетние скитания, тюрьмы, каторги, ссылки? А кадровые офицеры в Гражданскую войну переходили в ряды Красной армии? Или зачем А.Матросов побежал на ДОТ? Для чего ехали покорять целину и строить БАМ? Почему в первые недели 2 мировой войны не оправдалась надежда советских пропагандистов на пролетарский интернационализм немецких рабочих?
Поэтому утверждая что "нарррмальная жизнь" есть лишь увеличение качества и количества потребляемых материальных благ,игнорируя идеалы и высшие ценности в мотивации поведения человека, замещая их на ценности низа, буржуазные апологеты сами роют могилу своему строю. Точно также, как это сделали апологеты застоя в период позднего СССР 1.0
Гость
25 сентября 2013, 17:21
"За деньги можно убивать, но нельзя добровольно умирать за деньги."
http://video.yandex.ru/search?text=люди%20гибнут%20за%20металл%20сатана%20там%20правит%20бал&where=all&filmId=R3ALzr0MUXI
Смотрите, Чазер, и слушайте "Сатана там правит бал"....))).
КАЖДЫЙ день люди умирают ИМЕННО ЗА ДЕНЬГИ, с той лишь поправкой, что не за деньги как платёжное средство, а за то, что на эти деньги можно купить.
"Поэтому утверждая что "нарррмальная жизнь" есть лишь увеличение качества и количества потребляемых материальных благ"...
УДОБНО устроился - САМ придумал утверждение, САМ начал возвышаться, опровергая его.
ПС От Иисуса ручки свои шаловливые убери - мотиватор самодельный, тебе ещё рано понимать смысл жизни Иисуса.
А так, для общего развития напоминаю, что на Голгофу Иисус взошёл за грехи человечества - обрати внимание, не за грехи белых или красных, а за грехи человечества. Так что прежде чем говорить за Иисуса нужно подняться над классовыми, национальными и ДАЖЕ ЛИЧНЫМИ интересами, а уж потом пытаться понять смысл жертвы Христа.
Гость
26 сентября 2013, 08:54
Гость
25 сентября 2013, 17:21
"За деньги можно убивать, но нельзя добровольно умирать за деньги."
http://video.yandex.ru/search?text=люди%20гибнут%20за%20металл%20сатана%20там%20правит%20бал&where=all&filmId=R3ALzr0MUXI
Смотрите, Чазер, и слушайте "Сатана там правит бал"....))).
КАЖДЫЙ день люди умирают ИМЕННО ЗА ДЕНЬГИ, с той лишь поправкой, что не за деньги как платёжное средство, а за то, что на эти деньги можно купить.
"Поэтому утверждая что "нарррмальная жизнь" есть лишь увеличение качества и количества потребляемых материальных благ"...
УДОБНО устроился - САМ придумал утверждение, САМ начал возвышаться, опровергая его.
ПС От Иисуса ручки свои шаловливые убери - мотиватор самодельный, тебе ещё рано понимать смысл жизни Иисуса.
А так, для общего развития напоминаю, что на Голгофу Иисус взошёл за грехи человечества - обрати внимание, не за грехи белых или красных, а за грехи человечества. Так что прежде чем говорить за Иисуса нужно подняться над классовыми, национальными и ДАЖЕ ЛИЧНЫМИ интересами, а уж потом пытаться понять смысл жертвы Христа.
Вы поверхностны в своих суждениях, МФ. Впрочем, как всегда. "В угожденье богу злата/Край на край встаёт войной/И людская кровь рекой/По клинку течёт булата!" Бал сатаны есть драка за металл, то есть убийство. Где здесь добровольное, смиренное принятие смерти за деньги?
Касательно формулировки утверждений "наррмальной жизни" - это к Гнусину. У него все завязано на материальном, наслаждениях от потребл...кого карнавала, и я лишь воспроизвожу этот тезис.Достаточно убогое, ущербное, но увы, весьма распространенное в нашем обществе мировоззрение. Потому так и живем, что материальные потребности растут, удовлетворить запросы невозможно, а за душой притом ничего нет.
Касательно Иисуса- ну так да, за грехи людские взошел на Голгофу. О том и речь, что добровольно смерть принял за идею,а не за интерес.
Гость
26 сентября 2013, 09:30
Гость
26 сентября 2013, 08:54
Вы поверхностны в своих суждениях, МФ. Впрочем, как всегда. "В угожденье богу злата/Край на край встаёт войной/И людская кровь рекой/По клинку течёт булата!" Бал сатаны есть драка за металл, то есть убийство. Где здесь добровольное, смиренное принятие смерти за деньги?
Касательно формулировки утверждений "наррмальной жизни" - это к Гнусину. У него все завязано на материальном, наслаждениях от потребл...кого карнавала, и я лишь воспроизвожу этот тезис.Достаточно убогое, ущербное, но увы, весьма распространенное в нашем обществе мировоззрение. Потому так и живем, что материальные потребности растут, удовлетворить запросы невозможно, а за душой притом ничего нет.
Касательно Иисуса- ну так да, за грехи людские взошел на Голгофу. О том и речь, что добровольно смерть принял за идею,а не за интерес.
"Бал сатаны есть драка за металл, то есть убийство. Где здесь добровольное, смиренное принятие смерти за деньги?" - Чазер, дорогой ты мой углублённый мыслитель, а ГДЕ я утверждал, что люди за деньги СМИРЕННО принимают смерть? Что-то, голубчик, у тебя ОПЯТЬ получается оппонировать не сказанному МНОЙ, а выдуманному ТОБОЙ.
Повторюсь - удобно устроился. Я же отвечал тебе на твой тезис " За деньги можно убивать, но нельзя добровольно умирать за деньги" - ты понимаешь разницу между СМИРЕННО и ДОБРОВОЛЬНО? Так вот я повторюсь, углублённый мыслитель, что люди ДОБРОВОЛЬНО выбирают СМЕРТЕЛЬНУЮ войну за деньги, за злато.
Ну?... Теперь понял - или как обычно?
Гость
25 сентября 2013, 16:05
После очередной шоковой терапии от нашего правительства иногда мысль пробегает: "На кой хрен выиграли войну с Германией, жили бы как в Германии.
OlgaOlga.
25 сентября 2013, 16:26
Ага, в гетто, место работы рудник.
Гость
25 сентября 2013, 17:04
смотрю, умён-то не по годам! Самому уж наверно за 30ть , а ума как у пятиклассника
Гость
26 сентября 2013, 00:03
не жили бы... нас бы просто не родилось - дедов на удобрения бы пустили
74Евгений
25 сентября 2013, 16:42
Интересная дискуссия у вас разгорелась. Но как то очень категорично вы все мыслите, впрочем как у нас зачастую и принято - из крайности в крайность.
Про проблемы и достоинства нынешнего времени и так все понятно. А вот ностальгирующим по "светлому прошлому", позволю себе задать простой вопрос - кто из вас в доперестроечные времена был заграницей, хотя бы в стране соцлагеря? Кто был, тот навсегда запомнил контраст. Кто не был, ну что ж ностальгируйте дальше.
11211
25 сентября 2013, 18:02
Свежая мысль, оррригинальная!
196616196
26 сентября 2013, 01:23
мой папа 4 месяца был в командировке в Чехословакии заграницей в 60-ых годах.военные служили заграницей,моряки бывали.Да,в странах бывшего соцлагеря обеспечение было лучше,это никто не отрицает,в союзных республиках,в Москве ,Ленинграде. Отдыхали тогда в Крыму,на Кавказе,в той же Одессе ,Киеве , по стране ездили,и по воде путешествовали.На турбазы ездили,в дома отдыха,санатории -по профсоюзным путевкам между прочим .и в театр ходили ,в кино,на выставки ,в музеи ,на концерты,в рестораны..Не нужно изображать ту жизнь как нечто ужасное:-)Я говорю о 60-80 ых годах прошлого века.А ностальгия?Так студенчество ,юность ..кто это не вспоминает? Жили в тех условиях,которые были..А недовольство было разумеется ,и на "Запад"кивали,и в идеалы коммунизма никто не верил и общество так же было разнородным ,только не так масштабно и контрастно ,как сейчас .
74Евгений
1 октября 2013, 22:17
196616196
26 сентября 2013, 01:23
мой папа 4 месяца был в командировке в Чехословакии заграницей в 60-ых годах.военные служили заграницей,моряки бывали.Да,в странах бывшего соцлагеря обеспечение было лучше,это никто не отрицает,в союзных республиках,в Москве ,Ленинграде. Отдыхали тогда в Крыму,на Кавказе,в той же Одессе ,Киеве , по стране ездили,и по воде путешествовали.На турбазы ездили,в дома отдыха,санатории -по профсоюзным путевкам между прочим .и в театр ходили ,в кино,на выставки ,в музеи ,на концерты,в рестораны..Не нужно изображать ту жизнь как нечто ужасное:-)Я говорю о 60-80 ых годах прошлого века.А ностальгия?Так студенчество ,юность ..кто это не вспоминает? Жили в тех условиях,которые были..А недовольство было разумеется ,и на "Запад"кивали,и в идеалы коммунизма никто не верил и общество так же было разнородным ,только не так масштабно и контрастно ,как сейчас .
К сожалению, Лариса, оно было не просто лучше, а на целую жизнь лучше (как говориться на многие года).
Гость
25 сентября 2013, 17:09
Евгений 74. А здесь никто по СССР 1.0 не ностальгирует, Вы читайте позиции внимательней. Просто некоторые пытаются выставить советское прошлое как некий кровавый неудачный эксперимент, эдакую черную дыру истории. Восхищаясь опытом СССР 1.0 с оценкой советского прошлого как "чернодырья" я не согласен и пытаюсь аргументировать почему. И это отнюдь не ностальгия, поскольку ностальгия бесплодна, возвращение СССР 1.0 попросту невозможно, но надежда на красный реванш,создание СССР 2.0 с учетом допущенных при строительстве СССР 1.0 стратегических и тактических ошибок. Которые сейчас, при прошествии времени достаточно очевидны.
Лично я за границей не был ни тогда, ни сейчас, о чем особо не расстраиваюсь. В жизни есть дела поважнее, чем праздные путешествия и спонсирование иностранной обслуги.
Гость
25 сентября 2013, 17:26
СССР-2... то есть бывшие республики ОПЯТЬ должны войти в состав? А каким образом?...
74Евгений
25 сентября 2013, 20:05
Это не мне нужно читать внимательнее, а вам выражаться лаконичнее.
Я уважаю нашу историю и чту прошлое, но к сожалению оно полно ошибок.
Ваш последний абзац говорит о том что вы абсолютно не уловили смысла моего поста. А тот факт, что вы нигде не бываете, отнюдь не является вашим достоинством.
Гость
25 сентября 2013, 22:01
74Евгений
25 сентября 2013, 20:05
Это не мне нужно читать внимательнее, а вам выражаться лаконичнее.
Я уважаю нашу историю и чту прошлое, но к сожалению оно полно ошибок.
Ваш последний абзац говорит о том что вы абсолютно не уловили смысла моего поста. А тот факт, что вы нигде не бываете, отнюдь не является вашим достоинством.
Оригинальное у вас мнение о достоинстве! Вот, "береза", абрамович, послы всех рангов - самые достойные люди.
Гость
26 сентября 2013, 09:35
юзер под ником Chaser. написал вчера в 17:09 :"А здесь никто по СССР 1.0 не ностальгирует,"
Ну вот опять т ы врешь именно ты и ностальгируешь,кто про каинову печать вспоминал? ТЫ!! а это и есть ностальгия , ты винишь прошлые поколения в разавле СССР а это и есь тоска по прошлому то есть ностальгия.
Далее Часер писал:". Просто некоторые пытаются выставить советское прошлое как некий кровавый неудачный эксперимент, эдакую черную дыру истории. Восхищаясь опытом СССР 1.0 с оценкой советского прошлого как "чернодырья" я не согласен и пытаюсь аргументировать почему"
Да черная дыра!!!!!! 10 млн раскулченных мужиков большинство из которых погибло, учтем семьи,а семьи тогда минимум 5 человек, получаем страшную картину истребления РУССКОГО народа,плюс официально признаную цифру 7 МИЛЛИОНОВ умерших от голода в начале 30х. плюс 4 млн рассказаченных , то есть расстрелляных казаков , ЦВЕТ РУССКОЙ НАЦИИ, и 30 млн погибших во второй мировой. котруюпо сути развязал именно сталин помогав с начала 30 нему=цам, это и авиашкола в липецке и танковы курсы в казани,и поставки нефти и руды хлеба вплоть до 22 июня гитлеру
ВПОЛНЕ СЕБЕ ЧЕРНАЯ ДЫРА БОЛЬШЩЕВИЗМА глупости и предательства тебе подобных! СССР2 не быватиь!запомни это!
.
Гость
26 сентября 2013, 09:42
юзер Chaser.вчера в 12:02 написал:"Гнусин, ну насколько же ты не оригинальный и скучный персонаж.Как заезженная пластинка, право. Какие ты все ответы требуешь, что с этими очередями, талонами, голодоморами, немецкими танкистами в казани и летчиками в липецке, прибавочными стоимостями в сотый раз лезешь? "
А ты ведь не отвечаешь молчишь на все эти вопросы. ВОт потому и повторяю! вамше правление ПАРЕСТУПАЛЕНИЕ! коммунимстиы предатели! глупцы ! и палачаи ВОЗРАЗИ..не можешь запкрой рот тогда!
Гость
26 сентября 2013, 10:49
экран поворачивай,
тогда буквы шире станут и легче в них помнпасть
Гость
26 сентября 2013, 10:54
юзер Mogu вчера в 10:54 написал:", вы бы сначало историю почитали, "
ВЫ сами почитали бы вначале бы.Прежде чем советать! МОЛЧАТЬ ДВОеЧНИК!Ты не знаешь итстрию! А не я!ВОтты и читай!
ДАЛЕЕ он же написал:"чем сша помогло конкретно ссср,"
ЛЕНД ЛИЗ, поставками протьивополемилитной вакцины БЕСПЛАТНО,плюс поставки материалов для её производства тоже БЕСПЛАТНО.ЛЕНДЛИЗ был бесплатен.
ЭТОГОМАЛО?
ПОТОМ т ынаписал:" сша, будет вам известно способствовали приходу к власти гитлера и ко,№
ЭТО СТАЛИН ПОМОГ ГИТЛЕРУ ПРЙТИ КО ВЛАСТИ А США, было все равно кто в германии у власти именно сталин запретил тельману вступатьв союз с социал демократами а суммарно у них большинство в рейхстаге.
Далее т ынаписал:!вкладывались в милитаристкую экономику и поставляли деньги и оружие рейху(родителей буша даже судили за это)"
ЭТО СССР обучало немецких офицеров танковому и летному делу в казани и липецкеЭ.именно ссср посталялоо гемании нефть и рудуЮи зерно задаром,а сша по стрранеию со сталиным дети.
,Далее т ынаписал:" затем когда разгорелась та великая война(причины тоже сомнительны) сша в долг давали свое никому не нужное оружие, и на исход войны не очень повлияли, за то долги ссср значительно выросли, и потом когда одни наращивали свою мощь , кто-то гасил долги.."
США ОРУЖИЕ В ДОЛГ НЕ ДАВАЛИ ОНИ ОРУЖИЕ давали ДАРОМ лишь бы лнол воевало проти фашиста.
Долги ссср не выросли в ходе войны не ври.
Гость
26 сентября 2013, 15:24
Кстати оружие ОНИ ДАВАЛИ ХОРОШЕЕ и очень нужное на студебекарах именно монтировались КАТЮШИ, танки шерман,фронтовики хвалили лучше чем т 34, бомбардировщики В 25, харикейны и аэрокобры спитфайры , машины типа виллис, алюминий в размере 100% от произведенногов войну в ссср, еду вразмере по калорийности в 100% от еды произведенной для красной армии унас.И это без учета спирта.порох, сталь,им это вначальный периуд войны! Когда унас ничего не было заводы под гитлером остались.Првые танки союзнимко впоявились уже зимой 41 под москвой,а ты говришь ненужное...
11211
26 сентября 2013, 20:00
"..По "обратному" ленд-лизу США получили дефицитных товаров и сырья на 7 387 млн долларов. Из СССР в США поставлялись марганец и вольфрам, остро необходимые для металлургической промышленности.
Необходимо отметить, что еще Г.Гопкинс, помощник президента США Ф.Рузвельта, сказал: "Мы никогда не считали, что наша помощь по ленд-лизу является главным фактором в советской победе над Гитлером на Восточном фронте. Она была достигнута героизмом и кровью русских солдат". И это правильно, так как давно подсчитано, что вся американская помощь за время войны составила 4% от военного производства СССР. Тем не менее, для сведения автора "Голоса Америки", о поставках по ленд-лизу в СССР не только пишется в учебной и специальной литературе, но написаны художественные книги и сняты кинофильмы, а герои полярных конвоев уже не раз посетили Мурманск и были показаны по телевизионным каналам."
Гость
27 сентября 2013, 09:49
т ынаписал БРЕД,
МНЕНИЕ ЖУКОВА сильне тивоего порох алюминий в 100% отвыпущенног нами,
ХОРОШИЕ самолеты котрые не рассыпались в воздухе ка кнаши грузовики на котрых мы ставили катюши, вот что они п оставили!мальчик ТЫ ОБЯЗАНЕ АМЕРИКЕ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ! НЕ БУДЬ её мы быразхвалились под немецкими ударами!ПОНЯЛ???малыш тебе очень мало лет!Ёдумаю тридцати нет старшее поколение топомнило чем мы обязаны американцам.А тивое оболваненное подвергунутое лоботомии дпару фактов связатьне в состоянии ты вкеришть уродам котрые убивали наш нарорд!пОСУТИ ПРОКЛИНАЕШЬ ТЕХ КТО НАС СПАС ,и ВОСХВАЛЯЕШЬ ТЕХ КТО НА СУБИВАЛ!ТВО1 СТАЛИН ЛЕНИН ЭТО КРОВАВЫЕ ПАЛАЧИ РУССКОГО Н АРОДА И ВЕСМ СПЕЦАМ КОТРЫЕ В ТО ВРЕМЯ ЧТО ЛИБО ПИСАЛИ ВЕРЫ НЕТ ониПОСОБНИКИ ТВОРОЦОВ ГЕНОЦИДА НАШЕГО НАРОДА!УПРРДАМ НЕВЕРЯТ!жуков! вот читай ДАЖЕ МЯСНИКПРИЗНАЛ НУЖНОСТЬ И ВАЖНОСТЬ ПОСТАВОК
все твои слова дед враньё пркрати врать дед ТЫ МОЛОД ОЧЕНЬ И СМЕШОН!
Гость
26 сентября 2013, 10:08
Далее часер написал:"Ради какого интереса выходцы из дворянских семей шли в революционное движение, обрекая себя на многолетние скитания, тюрьмы, каторги, ссылки? "
НАЗОВИТ КОНКРЕТНО КТО И КОГДА???????? и сколько их было! ПОТОМ УПОМИНАЙ их а пока ВРАНЬЁ ТВОИ СЛОВА!!
Дале ты написал:"А кадровые офицеры в Гражданскую войну переходили в ряды Красной армии? "
СЧИТАННЫЕ ЕДИНИЦЫ,да и то воевали они против польши и"
НЕ РАДИ КОММУНИЗМА матросов погиб ПОГИБ РАДИ РОДИНЫ чтоб ыспасти от смерти совихтоваримщей! а тебе ка кпредставителюучения котрое посути паРЕДАЛО СТРАНЫ НЕЛЬЗЯ УПОРМИНАТЬ СВЯТЫЕ ИМЕНА на фронте таких презирали !и при первом случае убивали! понеял??
Далее ты наисал:"!Для чего ехали покорять целину и строить БАМ? "
РАДИ ДЕНЕГ! И НЕ БОЛЕЕ!ТЕМ боле на целине и н а БАМЕв основном работали ЗеКа
Далее т ынаписал:"Почему в первые недели 2 мировой войны не оправдалась надежда советских пропагандистов на пролетарский интернационализм немецких рабочих?"
ПОТОМУ ЧТО УЧЕНИЕМАРКСА о примате классовых интересов над национальными было ложным!
Гость
23 сентября 2013, 14:48
да, жесть. государство те же аферисты, разница лишь в том, что доводы афериста это обман, а доводы государства это "закон".
Гость
23 сентября 2013, 14:59
ВОт юзер ГОСТЬ :"Сегодня прочитал и мне понравилось : написал:" Лауреат Нобелевской премии по физике, академик РАН Жорес Алферов задаёт вполне резонный вопрос."
Алферов нобелевку получил по физике твердого тела,не по экономике.Потому вопрос у него странный и нобелевка ей богу не при чем.
Далее юзер написал:""Если гражданина заставляют платить за образование и медицинское обслуживание, пенсию накапливать из собственных средств, жилье и коммунальные услуги оплачивать полностью, по рыночной цене, то зачем мне такое государство?!"
А что государство должно платить за вашу квартиру и за ваши потребленные коммунальные услуги?Рыночная цена это единственая цена котрая отражает все издержки потому плати.Образование у нас БЕСПЛАТНО,медицина тоже.
Далее тот юзер написал:"С какой стати я должен еще платить налоги и содержать безумную армию чиновников? Я всегда на всех уровнях говорил, что здравоохранение, образование и наука должны обеспечиваться из бюджета."
налоги на чиновников идут в малой мере,а больше всего идут на содержание армии, полиции дет домов школ, и прочего.
Налоги надо платить,иначе кто дороги будет ремонтировать? КТо порядок обеспечивать?
Далее тот же написал:"Если государство сваливает эту заботу на нас самих, пусть исчезнет, нам будет гораздо легче!"."
Государство свалить не может эту заботу ибо это наши заботы, иы можер решить свои проблемы сложив свои средства вобщий котел,и финансировать из этого котла социальные расходы,опыт показыывает,чтоизэтого котла больше всего получают лодыри и лентяи.ИЛИ сказать оставьте мне мои деньги. а сам решу свои проблемы.А государсмтво обеспечивает только некий начальный уровень.
196616196
23 сентября 2013, 16:42
только мне ,гостик ,не нужно рассказывать про бесплатное образование:-)
Гость
23 сентября 2013, 17:29
Нет нужно.
НЕ НУЖНО ВРАТЬ ЧТОу нас платное образование
196616196
23 сентября 2013, 18:38
Гость
23 сентября 2013, 17:29
Нет нужно.
НЕ НУЖНО ВРАТЬ ЧТОу нас платное образование
только мы почему то за учебу сына в вузе платим :-)гимназии платные между прочим ..не знаете? брат по 5 т.р.в месяц платил.
Гость
23 сентября 2013, 16:47
Некий Гость сегодня в 16:16 написал:"Компьютер - изобретение индусо-китайцо-русского народа в Силиконовой долине, то же насчет программного."
НЕТ компьютерпервый ЭНИАК был построен в 46 году прошлого века китайцев тогд ане было в сша и принципы программного обеспечения все эти алголы фортарны коболы. СИ были придуманы в америке СИ как золотой стандарт ,языка программирования,разработан,РИЧИ в лаборати рии БЕЛЛ в начале 70х.Именно нанем Гетс написал винудууз.Кстати транзисторы котрые есть во всех микросхемах придумал Американец ШОКЛИ в начлае 50х,микросхемы придуманы АМЕРИКАНЦАМИ в 1968 году,микропроцессоры придуманы в 1971 году опять же америаканцами,инудусов и китаезов тогда в америке почти не было.
Далее в ынаписали:" Изобретение телевизора дело нашего Зварыгина, америкосы успели украсть и запатентовать, как и много другое. "
Во первых зворыкин не ваш .ОН АМЕРИКАНЕЦюВОвторых унего ничего не крали. Втретьих кроме телевизора нужен телепередачик,и телевизионный приемник,и телевизионная трубка ,телекамераА этовсе американцы,Супергетеродин ЭТо АРМСТРОНГ,емкостнаятрехточка ЭТО Хартли а без этих схем любую радиосвязь представить нельзя.
Американкая нация ЕСТЬ, доктор СОЛК котрый изобрел вакцину против полиемилита был ярким представителем этой нации,кстати именно он настоял н абесплатной поставке вакцины в ссср чтобы погасить эпидемию полиемилита унас.Американский народ нашг союзник котрыйочсень сильно нам помог во время войны.ИС котрым нам нечего делить не сметь оскорблять АМЕРИКУ,
Гость
23 сентября 2013, 18:21
откуда ты такой?
Гость
23 сентября 2013, 18:47
Про эльтруизм Америкосов другим странам можно поподробней?)))
196616196
23 сентября 2013, 20:03
плохо знаете историю.
Гость
23 сентября 2013, 16:35
юзер Chaser.сегодня в 16:03 написал:"Гнусин, ну если люди так хотят потреблять и потребляют лучше в разы, живут без парторгов-палачей, все так здорово, надежно и будет еще лучше,пенсии шикарные, чего тогда ты так раскричался? "
А с чего ты взял что я раскричался?Я просто ответил на твои слова.ПО сути ты взразить не можешь.Этоидейная капитуляция у вас.
Далее часер написал:"К чему все эти эмоции через край? "
ГДЕ ТЫ УВИДЕЛ ЭМОЦИИ дорогуша не присывай мне чушь по сутивозразить есть что?
Далее часер написал:"Пенсионные накопления "молчунов" обнулят в накопительной части, ну так и лдно.Проживут как-нибудь. Впервые здесь за 25 лет национальной измены накопления обнуляют, что ли."
А вот не надо твои красные забирали ХЛЕБ бесплатно осталяли расписки мол когда то заплатят ЗАПЛАТИЛИ НЕТ
ОБНУЛИЛИ.
Твои большевики заствляли в счет зарплаты покупать облигации займа,Ювернули деньги НЕТ!!,а реформа 48 года???
Обнулили деньги народа.
А павловская реформа?А?! Так что Это вы грабили народ! И свои грехи неприсывай эт о вы враги народов России!всегда были!
Далее часер написал:"А кричишь ты так громко потому, что не хуже меня понимаешь: грех Каина искупать придется;)"
Слушай ты грех каина это лбратоубиство,а в ыбольшевикиБРАТЬЯМИ НАРОДУ НЕ БЫЛИ! в ыбыли окупантами и грабителями и палачами потомсу ГРЕХА КАИНА НЕТ и прост огреха нет вас выгнали! вас котрые им еют наглость заявлять что они лдучшек всех и знают что надо людям вас иваыбросили вон ИМЕННО ЛЮДИ НАРОД и экономика.
! ВЫУЧИ законе стоимосьти вначале!красныпроект невозможен! кургинян иностранный агент имеет фонд н акипре!
опятьвы в интпресах межданародного КАПИТАЛ Аразрушаете Россию!ваш ленин преступаник ты тоже следовательно.
И не будет по твоему никогда берись за ум а сдохнешь н а помойке.
Гость
23 сентября 2013, 17:22
ленин и есть каин, потому что призывал и позднее перевёл войну с другой страной в гражданскую, то есть БРАТОубийственную.
11211
23 сентября 2013, 22:43
"По статье британского еженедельника The Economist, вышедшей в связи со смертью Егора Гайдара, говорилось, что либерализация цен была необходимой, но чрезвычайно болезненной. В статье было сказано, что в результате её осуществления были ликвидированы сбережения населения[9]. В другой статье того же журнала говорилось, что либерализация цен выявила несостоятельность сбережений советской эпохи[10].
Помощник директора Института социологии РАН В. С. Сычева в 1994 г. писала: «правительство одним ударом ликвидировало все денежные сбережения предприятий и населения, обесценив их путем либерализации цен, проведенной без всякой компенсации»[11]. В. С. Сычева, также высказала мнение о том, что «население оказалось лишенным собственности, накопленной в виде денежных сбережений, причем не только наличных, но и депонированных в учреждениях Сбербанка, гарантом сохранности которых выступало государство»[11].
Американский журналист и экономист Джуд Ванниски писал, что правительство путём девальвации рубля фактически ликвидировало частные сбережения населения общим объёмом в 600 млрд рублей:[12]:
"Эти сбережения были накоплены на протяжении десятилетий, когда покупательная способность рубля и доллара были примерно одинаковы: на доллар можно было также купить буханку хлеба, как и на рубль. Таким образом, личные сбережения населения составляли $600 млрд, а государство их аннулировало. По своим масштабам эта экспроприация сравнима с насильственной коллективизацией в деревне в 30-е годы. Её экономические последствия не менее опустошающе, хотя она и была проведена без насилия и депортаций"
Гость
23 сентября 2013, 18:22
Коммунизм-фуфло, капитализм-фуфло. Даешь Анархию! Анархия-мать порядка!
11211
23 сентября 2013, 19:49
Зачем ее ДАВАТЬ? Она за окном!
Гость
23 сентября 2013, 20:10
11211
23 сентября 2013, 19:49
Зачем ее ДАВАТЬ? Она за окном!
Нее, за окном беспредел.
Гость
24 сентября 2013, 13:48
Зв окном все нормально,а беспредел у вас вголове.Кстати не нужно блатные выражения употреблять.Говрите по руски.
Гость
23 сентября 2013, 18:34
Уважаемые дамы и господа!
Вчера, последней лошадью в наш сайт въехал известный аэрикановский агент - мистер Гнус Великий! После трехнедельного лечения подорванных нервов и родовой травмы головы, проездом в пнд, он решил осчастливить нас и остановиться в нашем сайте, преподать уроки словесной и грамматической культуры!
Спешите! Торопитесь! Клоун и говорящая собачка, баран на двух ногах и дрессированный удав, каркающий попугай и божественный голубь - все это представляет в единственном числе, маг слова и зенит вежливости Гнус ВЕЛИКИЙ!
Гость
24 сентября 2013, 00:00
Стцёпашка, а ты осмелел - зарегестрировался таки, вот теперь тебе можно и в личку на счёт лошади нацарапать).
Гость
23 сентября 2013, 22:26
Валентин Валентинович Поляков! Ответьте пожалуйста на такой вопрос: Я сейчас не работаю, и например устроюсь 10 января, предположительно после вступления закона в силу, мне уже сейчас надо выбрать куда и что нести, или после трудоустройства можно? И второй вопрос: Будущие работники (ныне студенты) когда должны оповестить гос-во о том куда они что вкладывают?
Спасибо.
Гость
25 сентября 2013, 11:51
Законопроект предполагает, что молодым людям, которые только начинают трудовую деятельность будет даваться 5 лет, чтобы определиться - формировать себе накопительную часть или отказаться от нее, сосредоточившись только на страховой.
Гость
24 сентября 2013, 01:21
В принципе, было бы неплохо, и кто-то здесь уже высказывался на эту тему...
Не надеяться на это государство, а каким -то образом(недвижимость, золото, валюта, акции, огород, сад, .. подкоп и ограбление банка на сумму достаточную для...)
Но... Пенсионный минимум, достаточный для прожития ,эти ребята , которые рулят ,пока есть нефть и газ, будут подкидывать электорату, это без сомнений и железо-бетонно...
Так же железо-бетонна, как и логика Гнесина!
Гость
23 сентября 2013, 23:36
я вооще не понимаю к чему все эти дебаты...промониторили рынок НПФ, выбрали себе по душе-перевели НЧ и все.все застраховано.в чем проблема? разволновались как студенты, еще революцию устройте
196616196
24 сентября 2013, 08:47
здесь не тема главное:-)
Гость
24 сентября 2013, 02:45
в среднем 20 тысяч за месяц
Гость
24 сентября 2013, 09:46
враньё
Гость
24 сентября 2013, 09:48
Вот Дед-то обрадуется....).
Гость
24 сентября 2013, 09:50
2 А вообще, Чазер, какая каша царит у вас в голове.
Вот Вы заходитесь от счастья как самый порядочный либерал: "У американцев есть такое замечательное выражение: It’s your business." - превознося таким образом личную свободу и ответственность - что, конечно, не может не восхищать, верней не могло бы, поскольку есть одно НО... НО днями раньше Вы с точностью до наоборот трубили в пользу приоритетов общественного над опять же личностным...
Вы бы уж определились, батенька, что для вас главное - свобода личности, ограниченная рамками норм социума, или таки интересы коллектива превыше всего.
Вообще, Чазер, ваши идеологические шараханья до известной степени странны. Вам, как правоприемнику красно-коричневой идеологии должны быть чужды ЛЮБЫЕ либеральные ценности, ведь они только на первый взгляд обладают достоинствами всёвключающей СВОБОДЫ.
Но ВАШИ-то идеологи наделили вас практически НЕОГРАНИЧЕННЫМИ СВОБОДАМИ, при чём настолько НЕОГРАНИЧЕННЫМИ, что ВСЕ либеральные ценности меркнут и превращаются прямо на глазах в обычную обывательскую труху.
Гость
24 сентября 2013, 09:50
1 ЧАЗЕР "Мне же их проблемы не интересны, поскольку их ныненшнее бытие является результатом их же выбора."
Вот так, простенько и со вкусом).
Только и твои, Чазер, проблемы никого не интересуют, при чём по той же самой причине - твоё нынешнее бытие является результатом ТВОЕГО выбора. Только не нужно стучать себя в груть и кричать, что Вы не выбирали.
ВЫБИРАЛИ!
И не просто выбирали, а АКТИВНО ЗДЕСЬ агитировали присутствующих за ВАШ выбор, ПРИ чём успешно - Дед-ка-то наш, незрелая Душа, пошёл на поводу ваших агиток...)))
А помните за кого агитировали-то?
Правильно - за Зюганова, а СЕЙЧАС ровно краснА (как символично) девица - потупив долу влажные глазки, отреклись ОТ ВАШЕГО ВЫБОРА, или как Вы любите помпезно повизгивать прокурорским фальцетом - ПРЕДАЛИ.
Гость
24 сентября 2013, 09:51
3 Смотрите, орган Политотдела Всеукраинской ЧК пишет…
"У нас новая мораль, наша гуманность АБСОЛЮТНА, ибо в основе её славные идеалы разрушения всякого насилия и гнёта. НАМ ВСЁ ПОЗВОЛЕНО, ибо мы первые в мире подняли меч не ради закрепощения и подавления, но во имя всеобщей свободы и освобождения от рабства".
Каково сказано?… Сам Господь позавидовал бы такому пониманию свободы, а Вы восхищаетесь какой-то мелкобуржуазной… нет, даже не свободой, а её грубой поделкой, ЧАСТНОЙ возможностью…)))).
А это, Чазер... "Меня как налогоплательщика должно беспокоить состояние моих родителей"...
А ведь помниться Вы меня одно время учили мыслить системно, прости Господи...))).
А тогда как Вы ухитрились беспокоится за родителей не как благодарный (так то они ТОЖЕ предали СССР, но это так - мелочи) сын, а как... налогоплательщик?... Эта система "налогоплательщик/родитель" ваша личное изобретение?... Хотя... можно, конечно, и в паровом утюге чай заваривать - почему нет, в конце концов какова система - такой у неё и администратор))).
Мда… и всё-то у тебя так, горе-реваншист).
Гость
24 сентября 2013, 09:57
Вот ты опять пишешь про гайдаровские реформы, ты упорно пропускаешь,описание этих реформ,
В чем они заключались? А ответь .
Вот отпустили цены,обесценились деньги.Акто печатал эти деньги в непомерных колиечствах???Коммунисты.
Что вышло ведь в 92 году? У государства кончились деньги.СТало не на что покупать ЕДУ,за рубежом. Пошли н апоклон к правительствам европы и сша,мол дайоте взаймы мы у вас еду купим, те в ответ дадим,только цены свободные сделайте.Иначе вся наша помощь будет на черном рынке.А маффии вашей помогатьне хотим.
И сделали свободными цены.И все
Инфляция была бешеной потому что республики вводили валюту свою и рублевую массу сбрасывали сюда.Вот и инфляция,запредельная надо было вводить свои деньги российские.Но член политбюро честный коммунисты мечтал о великой державе и не хотел Российские деньги надеялся мол рубль объеденит страну ьывшей когда ссср.
Вот и все реформы дед.
Основная реформа у гайдара это налоговая введение НДС, именно она позволила государству уцелеть.Восстановила управляемость.Просто у правительства появились деньги ,а с ними и средство управления и принуждения.Что и показала осень 93 года.
А какие альтернативы были????Голод??? ваши то красные все равзворовали! ИМЕНО Комумнисты виноваты в ОБНУЛЕНИИ ВКЛАДОВ коммунисты и часеры по сути обнулили деньги ВАШИ
Клим я давно говрил что на старость надо откладыватьсамому это выгоднее, но надо управлять своими сбережениями.
Много раз писал об этом
Гость
24 сентября 2013, 11:15
Троль, я тебе тоже тысячу раз говорил - приведи цифры, что коммунисты все разворовали или что гайдара завалили пустыми деньгами! Кстати, а зачем он брал их? Или доллары лучше пахнут?
Итак, цифры про разворовывание коммунистами страны.
Свои бла-бла оставь своему ребенку И ПЕРЕСТАНЬ РАЗМАХИВАТЬ ЗВЕЗДНОПОЛОСАТЫМ ФЛАГОМ - НАДОЕЛ!
196616196
24 сентября 2013, 11:41
Гость
24 сентября 2013, 11:15
Троль, я тебе тоже тысячу раз говорил - приведи цифры, что коммунисты все разворовали или что гайдара завалили пустыми деньгами! Кстати, а зачем он брал их? Или доллары лучше пахнут?
Итак, цифры про разворовывание коммунистами страны.
Свои бла-бла оставь своему ребенку И ПЕРЕСТАНЬ РАЗМАХИВАТЬ ЗВЕЗДНОПОЛОСАТЫМ ФЛАГОМ - НАДОЕЛ!
забыли про закон стоимости,вон ниже снова настрочил:-)
Гость
24 сентября 2013, 11:54
Гость
24 сентября 2013, 11:15
Троль, я тебе тоже тысячу раз говорил - приведи цифры, что коммунисты все разворовали или что гайдара завалили пустыми деньгами! Кстати, а зачем он брал их? Или доллары лучше пахнут?
Итак, цифры про разворовывание коммунистами страны.
Свои бла-бла оставь своему ребенку И ПЕРЕСТАНЬ РАЗМАХИВАТЬ ЗВЕЗДНОПОЛОСАТЫМ ФЛАГОМ - НАДОЕЛ!
Тебе ДЕСЯТКИ раз приводили цифры - что-то изменилось?
Зачем тебе цифры - тебе что, в окно лень голову просунуть и посмотреть как люди сейчас живут и сравнить с тем, как МУЧИЛИСЬ при тобой обожаемых коммуняках?
Тебе в чашку кашу с мясом старокамышинским ложат, по самые борта валят - вот это и есть ТВОЯ жизнь СЕЙЧАС, и квартирка у тебя от деток отдельная, и машина у детей есть, и внучки умыты, сыты, обуты и ВСЕМ обеспечены.
Какие цифры тебе нужны?
Вон Лариська макароны машинами скупала - ГОЛОДА боялась, и ВСЕ ГОЛОДА В СССР БОЯЛИСЬ, всегда закупали при случае всё мешками. Вот и все цифры - угомонись уже, и порадуйся что хоть на старости, но поживёшь в достатке и без страха, что в любой момент позвонят в дверь, погрузят в воронок и увезут навсегда дрова пилить.
А ведь столько, сколько ты здесь плохого про власть сказал - при коммуняках тебе бы делянку в тайге нарезали от Новосибирска до Иркутска))).
Гость
21 сентября 2013, 23:15
"Кручу верчу - обмануть Вас хочу" Знакомо?:
Гость
22 сентября 2013, 00:13
Попалась статейка англицкая... Не любят англичане нашу элиту деловую, ох не любят! А почему собственно, спрашивается?...
Я думаю, просто завидуют.Да конечно завидуют, какие еще могут быть объяснения!
А чтобы как-то привязать статейку к пенсионному делу , думаю тем ребятам в ЛондОне как-то фиолетового на эти накопительные и страховые части.
Вот эта статейка http://www.inopressa.ru/article/16Sep2013/dailymail/tv.html
Гость
22 сентября 2013, 11:36
пений - лучший...
11211
22 сентября 2013, 10:38
Дебаты развернулись от дедовых, обесценившихся накоплений, до фрейда и герцена. Но никто не обратил внимания на даты! Позвольте, я приведу выдержку?
"..Это будет внесено в закон о бюджете на 2014–2016 годы."
Иными словами, "закон" пишется под конкретный период времени, как подручная затычка дыры в пфр. На дальнейшую перспективу, наши рукой водители, увы...
МФ, не напомните, что там фрэйд с герцоном, рекомендовали? А апостол приготовит стишок к данному случаю
Гость
22 сентября 2013, 12:23
"МФ, не напомните, что там фрэйд с герцоном, рекомендовали?"
Мой юный, местами (не почиканными молью) и пылкий следопыт - кому и по какому поводу интересуют тебя рекомендации упомянутых тобой мужей? А так - меньше беспокойся за 2014-12016, если мне не изменяет память, то ты намедни хвастал, что родился в каком-то там 12?? году, вот... А при таком солидном возрасте нужно интересоваться событиями не дальше ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. Послушай по сравнению с тобой молодого, красивого, а главное разумного юношу))).

Валентин Валентинович Поляков
22 сентября 2013, 13:05
Отвечаю. Уважаемый Дед! Всё наоборот: обнуление НЧ увеличивает СЧ, а вместе с этим и увеличиваются финансовые обязательства государства перед будущими пенсионерами, имеющими право на НЧТП. А тем, кто не имеет такого права, и сегодняшним пенсионерам всё равно…
11211
22 сентября 2013, 13:28
Гость
22 сентября 2013, 12:23
"МФ, не напомните, что там фрэйд с герцоном, рекомендовали?"
Мой юный, местами (не почиканными молью) и пылкий следопыт - кому и по какому поводу интересуют тебя рекомендации упомянутых тобой мужей? А так - меньше беспокойся за 2014-12016, если мне не изменяет память, то ты намедни хвастал, что родился в каком-то там 12?? году, вот... А при таком солидном возрасте нужно интересоваться событиями не дальше ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. Послушай по сравнению с тобой молодого, красивого, а главное разумного юношу))).
Мне доставляет нескончаемое удовольствие, раз за разом, ставить тебя в тупик, как и твоего подмастерья - апостола, словно молодых, красивых и главное - раз! умных отроков.
Твои проблемы с памятью, меня не утрудят повторить, что миссия моя заканчивается в 2222 году! Неужели трудно четыре двойки запомнить??? потом у меня отпуск на родине(по вашему лет 300) и новая миссия, но куда, решаю не я! Так трудно это понять?
Что же ты остановился? ОБЕЩАЛ, что-то рассказать от молодого, красивого и тотчас забыл? Можно я, чуток, подтолкну твою мысль? Какая, по счету, пенсионная реформа, в наспех сляпанном вами государстве?
Итак, ...
Гость
22 сентября 2013, 04:41
Мелко плаваешь, гость. Не на "бумажках по всему городу", а издам труд в 5 томах про ваши порядочки, замашки да обычаи делового оборота. С примечаниями, комментариями и словарём-указателем имён. Вот тогда-то Уркостану кирдык ))))
(Шучу, конечно,/ Вы обречены жить вечно ))))))
Гость
22 сентября 2013, 11:43
ДА.....! Вот это дебаты пенсов! Чувствуется при советской власти обучали и просвещали народ-то!
Гость
22 сентября 2013, 12:13
Да это РУССКИЕ - а они при любом флаге всегда хотели постичь СУТЬ.
ПС А вот Пений как раз образец совесткого лошары - извечный набор пошлятины как смысла человеческого существования.

Валентин Валентинович Поляков
22 сентября 2013, 12:57
Предполагается перераспределение платежей в ПФР между страховой (СЧ) и накопительной частью (НЧ) будущей трудовой пенсии, причём по выбору самого застрахованного лица. К сожалению, не все участники обсуждения поняли сущность изменений, отсюда и гневные тирады в адрес власти, которая их, конечно, заслуживает, но по совершенно иным причинам. Всё же умные люди с самого начала предлагали это обнуление, т.к. оно в интересах самих будущих пенсионеров. Больше того, они предлагали формировать НЧ исключительно за счёт собственных средств застрахованных лиц и их работодателей и соединить эти дополнительные отчисления с корпоративными пенсионными системами. И с самого начала было понятно, что рано или поздно, но все эти предложения придётся принять…
11211
22 сентября 2013, 13:40
Досадно, Валентин Валентинович, что вы не поняли почему возникли пузыри!
Ниже я задал вопрос г-ну МФ, ( встретите, не убивайте - он, мой!) - которая по счету реформа покрывает двухгодичный период нашей жизни? Каковы ГАРАНТИИ, что не грянут новые начинания с тупикоым окончанием и кто, как не государство должно дать эти гарантии для того, чтобы работающие люди могли определиться наконец, КУДА им нести свои накопления на старость?
Не_гость
23 сентября 2013, 08:56
Что уж так половинчато? Предлагать так уж сразу всю пенсию на депозит в любой банк РФ - доходность выше!!!
Гость
22 сентября 2013, 15:43
Нужно до конца года перейти в любой НПФ, тогда 6% сохранятся. Приходишь в НПФ с паспортом и пенсионным страховым св-вом, пишешь заявление и всё. Тогда ничего не потеряется.
Гость
22 сентября 2013, 17:17
Проблема в том. что наперед не угадаешь, что выгоднее, даже "эксперты затрудняются ответить". Страховая индексируется гарантированно, зато накопительная , если что, наследуется.
А инвестиционный доход может быть, а может и не быть.
Гость
22 сентября 2013, 21:27
У меня например другой вопрос........ а если не государственный фонд раззориться, обанкротиться и т.п. чего делать застрахованным - они получат ли компенсации и если получат (в чем я сильно сомневаюсь)- то в каком размере?
196616196
23 сентября 2013, 11:33
Гость
22 сентября 2013, 21:27
У меня например другой вопрос........ а если не государственный фонд раззориться, обанкротиться и т.п. чего делать застрахованным - они получат ли компенсации и если получат (в чем я сильно сомневаюсь)- то в каком размере?
предполагается,что компенсация в случае банкротства НПФ будет 100%.

Валентин Валентинович Поляков
22 сентября 2013, 12:59
Да, люди в своей основной массе ничего не поняли, но многие из них возмущаются чему-то! Успокойтесь, господа! Государство всем даёт выбор: иметь или не иметь накопительную часть пенсии. И если кто-то имеет возможности правильно инвестировать НЧ, то сделает это и получит инвестиционный доход. Если кто-то не в состоянии сделать это и не хочет этого, то у него не будет НЧ, а будет страховая часть, которая индексируется ежегодно, причём в большей мере, чем возрастает НЧ за счёт инвестиционного дохода, которого может и не быть. И если дохода нет, то государство умывает руки. Однако обязанность государства по индексации СЧ не отменяется. Неужели кто-то этого не понимает? Или кто-то этого не хочет понимать. И ещё: платежи в ПФР это обременение работодателя, поэтому из зарплат будущих пенсионеров не вычитается ни копейки – уймитесь…
Гость
22 сентября 2013, 16:15
"Неужели кто-то этого не понимает?" - Валентин Валентинович, как Вы могли так подумать?
Конечно, все понимают это, верней почти все, кроме Дед-а. Кстати, если встретите - накиньте старику на вздорный характер и какой уж есть понятийный аппарат - так-то его жизнь не баловала, оттого он и опустился.
ПС Отдельное спасибо за внятный, а главное по-русски изложенный коммент).
Гость
23 сентября 2013, 16:50
Я сам себе работодатель. Поэтому платежи ПФР - это как раз денежки из моей зарплаты. получается , я ПФР обязан, а ПФР поведет себя как ему вздумается? Отмените тогда вообще все пенсии и будем работать до конца жизни , так честнее . Сколько наработал- то твое.
Гость
22 сентября 2013, 21:07
До пенсии еще 20 лет, часть з/п в банк под % и все тут, надежды на государств нет! Уеду вообще из РФ.