Все новости
Все новости

Комментарии к публикации «Поколение ЯЯЯ: как заставить их работать»

Вернуться к публикации
ВСЕ КОММЕНТАРИИ964
17 окт 2013 в 12:58

я считаю. что новое поколение - просто умеет ценить и уважать СЕБЯ!!! Мы, люди. постарше, просто растворились и запутались в старо-новом времени. Мы можем на нелюбимой работе сидеть,создавать иллюзию бурной деятельности (сами умудряясь зависать часами в Инете, даже когда все соцсети отключены на работе))) . Ведь у нас дети, ипотеки, вторые половинки не в меру одаренные (нужное подчеркнуть). И мы терпим(((( А поколение ЯЯЯ - нет ! И пусть у них все будет!

overqualified
17 окт 2013 в 14:19

Пока молодой - не платят, т.к. опыта нет. Росла, набиралась опыта. Теперь опыт есть, дети подрастают, встает другая проблема: overqualified. Т.е. слишком умная для своей должности. Могу и это, и это, и то, опыт и в госслужбе, и в частных фирмах, три языка свободно, степень - и что, кому это сдалось в Челябинске! Весь институт подрабатывала по специальности, потом за копейки опыта набиралась, ночами просиживала, разбирая трудные случаи. Только платить вот за опыт никто не хочет. Проще нанять не такого качественного сотрудника, зато более дешевого. Вперед, поколение ЯЯЯ. Набирайтесь опыта за копейки, у вас все впереди.

Не фанат
17 окт 2013 в 14:49

Сейчас требуются не сотрудники, а рабы - чтобы работали по 12 часов в день на голом энтузиазме и без зарплаты. Да и зачем платить когда толпы гастеров согласятся работать за тарелку супа, а толпы выпускников бесплатно "ради стажа".
А повысят все равно - брата, свата, кума, друга...

Гость
17 окт 2013 в 15:27

Много написали всего... Как всегда однозначного ответа нет. Попробую высказать своё мнение.
Посмотрите количество вакансий и резюме в разделе работа.Кого больше всего? Менеджеров по продаже. Дальше банковские, студенты и прочие практически тоже приравненные к продажникам. И все считают, что они такие хорошие менеджеры, что меньше чем за 30 т.р. им даже резюме отправлять лень... А что на самом деле? Я два года размещаю вакансии, ищу нормальных, толковых менеджеров. Есть такие, я знаю, но они уже давно работают в других компаниях, хорошо получают и на собираются уходить. А вот из тех кого я видел за это время, не нашлось пока ни одного, кто хотел бы ЗАРАБАТЫВАТЬ. Почему-то все думают, что сначала работодатель должен дать ему ( в общем-то - неизвестному человеку с улицы) большой оклад, оф. трудоустройство, свободный график... и прочие ништяки, а потом они начнут учиться работать там, где у него опыта нет практически. Это нормально? А когда человеку говоришь Хочешь оклад 30 - нет проблем! Но вот тебе план на месяц. Он начинает сразу понимать, что он оказывается и не такой уж специалист, и работа такая ему не нравится и работодатель - плохой. То же самое, когда человеку предлагаешь процент с работы. Бери - зарабатывай! То сразу становится видна "квалификация". Нее, мне надо оклад... и дальше по списку... Причём я пробовал давать оч. хорошие проценты - не помогает. Вот и палка о двух концах - работодатель зачастую не хочет сначала платить деньги человеку, который себя никак не проявил, а работник считает, что ему должны платить уже за то, что он вышел на работу. Я знаю одно, если человек намерен зарабатывать, а не получать, он всегда сможет это сделать. Где они? Готов сразу принять. И если человек ЗАРАБАТЫВАЕТ, то потом холить и лелеять. )) Много в посте не напишешь, но надеюсь кто-нибудь поймёт мою мысль про начало работы в любой частной конторе.

Гость 1973
17 окт 2013 в 15:58

В далеком 1994 году я, студент-отличник 4 курса планового института, в последствии -красный диплом по бух.учету, пришел на работу в компанию (на 0,5 ставки) Главный бухгалтер, девушка моих лет, окончившая 2-х месячные бухгалтерсике курсы, попросила меня заполнить кассовый журнал. Я, в отличной теории, знал как он заполняется, но в глаза его не видел. Было очень стыдно просить коллегу, без высшего образования, помочь мне в заполнении журнала. В тот момент я понял, что голая теория ничего не дает. Поэтому странно слышать и читать высказывания представителей ЯЯЯ о том, что имея диплом они высококлассные специалисты.
Но, к сожалению, есть и другая сторона проблемы. Теперь, закончив юридический факультет и проработав юристом вот уже 15 лет, имея огромный опыт, я и подобные мне специалисты становятся не нужны. Причина в наличии ЯЯЯ, которые рассказывают работодателям о том, что они знают не меньше нас, готовы работать с 08.00 до 24.00, без отпуска, выходных и проходных и получать столько же или чуть чуть меньше чем специалисты с опытом работы, но обременные семьями и обязательствами. Работодатель возьмет 1 опытного (в качестве начальника отдела-козла отпущения) и 3-5 ЯЯЯ, за которыми нужно будет все переделывать или объяснять по 5 раз и, в конце концов, все равно переделывать.
Ну, а третья сторона проблемы-работодатель, который считает себя пупом земли (ведь это его бизнес) и не приемлет иной точки зрения чем его. Как мне сказал один работодатель (владелец сети торговых центров и входящий в Форбс:"Я могу ошибиться, потому что это мой бизнес и мои деньги. А вот вы ошибаться не имеете права, потому что вы ничего не имеете. Вас у меня в компании работает 2000 человек. А за пределами моей компании только в этом городе живет 1 500 000, а по стране еще больше. И среди этих людей есть сотрудники умнее вас. Моя задача, как руководителя компании, найти этих людей и заменить ими вас."

Санч
17 окт 2013 в 16:06

прикольно читать ваши бурления )))

Гость
17 окт 2013 в 16:24

А еще молодежь не хочет работать на дядю и начинает работать на себя. Сколько бездарных дизайнеров, фотографов и прочей ерунды получается из этого - остается только удивляться. Хотя бы по своим одноклассникам - из 20 человек - 4!!!! фотографы) Мне без разницы, но глядя на их творчество - задаю один вопрос - и кто-то заказывает у них фото? Для меня фотография всегда была наряду с произведением, творчеством, а тут просто желание срубить бабла, отработать деньги и все. И тенденция идет к тому что у нас скоро все загнется - перепродают многие, а производят немногие. Кризис не за горами, он уже на подходе, медленными шажочками...вот когда не смогут перепродавать, из-за того что просто нечего будет - вот тогда биржа труда и пополнится квалифицированными менеджерами)

Гость
17 окт 2013 в 16:46

Обобщения в чем то верны в чем то нет.
Но сразу после вуза,НИКОГДА ВАМ ДОСТОЙНУЮ ЗАРПЛАТУ платить не будут, потому что первое образование очень условно,ну очень условно.
Даже среднее образование у вас условно,конечно я про технические специальности и знание математики и физики,
но как людям по новой объяснять что такое источник ток в электронике и чем он отличен от ичтника напряжения и почему в одном случае важно малость выходного спротивления,и большой размер выходного спротивления в другом, и извините вот свч передачик на частте 3ГГц, наладили работает на стенде запаяли крышки ,работать перестал крышки сняли опять работает,чито будет делать инжнер схемотехник?или радиоинженер? Сразу выпусника в тупик ставит воттакая задача..Про распределленные емкости и индуктвиности он как правило не помнит,и не знает что есть такое объемный резонатор хотя проходил....но вспоминает неделю.

И таких примеров сотни если не тысячи.А уж кодеров кнам присылают....никто дискретную математику в принципе не знает ,вернее чо то слышаои..но не помнят ДОНАЛЬДА КНУТА не читали и не знают что он есть такое, а нам надо писать программки верные на асепмблере...для контроллеров а доказать верность алгоритма он не в состоянии.
А деньги у нас платят хорошие не вдиковнику и 50 тысяч и 70 тысяч чистыми и боле мало выходных и день не нормирован,и не в москвев
800 км на восток,так что приходят молодые остаются единицы.А работу тащат кузьмичи паяют филигранно и налаживают новые изделия на суперсовренной элементной базе....

Так что думайте кто вы?Специалисты или продавцы?

гость
17 окт 2013 в 17:01

как можетбыть пусто в голове если есть ДИПЛОМ?

Алексей
17 окт 2013 в 17:15

Прямо дебаты, аж форум раскалился. Поколение за "40" терпеть не может поколение до "30" и наоборот, поэтому сегодня рулят те кому от "30" до "40". Про тех кому за "40" скромно промолчу - там люди либо состоялись либо у них уже практически нет шансов.

Гостья
17 окт 2013 в 18:02

юноши и девушки, вы видите сами, что никто не хочет вас поддержать, скорее, загрызут как волки и более старшие работники, и работодатели. поэтому не слушайте никого, не склоняйте головы перед их злобой и недоброжелательностью, не позволяйте занижать самооценку. мы вас уже ничему не научим, потому что сами не смогли ничего, так что слушайте только тех, кто состоялся как профессионал (ему есть чем поделиться) и готов вас обучать (иначе пусть своё мнение держит при себе), либо состоялся как предприниматель. мне очень жаль, что вам ломают крылья, но среди озлобленной толпы есть и порядочные люди, профессионалы. выбирайте их себе в наставники и слушайте только их. и, конечно же, успехов вам.

Человек поколения ЯЯЯ
17 окт 2013 в 18:49

Может нашему поколению действительно свойственно чаще менять место своей работы, учебы, быть более импульсивными, чем старшему поколению, я думаю, это связано с тем, время сейчас такое, "быстрое", не тот период застоя, который был.
Мне сейчас 25 лет, с 18 в универе учился, со второго курса нашел себе постоянную работу, т.к. жить на что-то нужно было, потом завертелась семейная жизнь, отчислился из универа, с 6 курса, сходил в армию, пришел, женился, восстановился в универ, сейчас вот ребенок родился, работаем с другом, вдвоем, можно сказать свой бизнес, до этого работал сменил около 6 мест работы, пробовал себя во всем, в небольшой фирме, занял пост небольшого начальника, с зарплатой в 20 т.р., ушел оттуда, т.к. хотелось большего, хотелось развития, а там была рутина, сейчас в плохой месяц зарабатываем по 40 т.р, в хороший около 60-80, купил двухкомнатную квартиру, работаю 7 дней в неделю, по 10-12 часов, устраиваем себе выходные бывает( потому что человеку тяжело столько работать), думаю вот нужно открыть уже что-то свое, более интересное, перспективное, то, к чему будет лежать душа.

17 окт 2013 в 19:12

я слежу за рынком трудовым постоянно начиная с 2006 года - в частности пользуюсь этим сайтом. и меня удивляет, как по прошествии как минимум 7 лет - зп например, для продажника осталась такой же - 10ка оклад и плюс 10% с продаж (в среднем). причем приходишь на собеседование, они тебе сами говорят: "я понимаю ,что это мало... результат будет только через 3 месяца работы". вопрос встает - так если вы понимаете все это, почему тогда больше не платите??? жадность везде одинаковая. это относится не только к чиновникам. у нас владельцы бизнеса имеют возможность покупать виллы за границами, порше всякие, шубы бобровые, а своем персоналу платят 10-15 т.р. и еще жалуются на них. и я имею ввиду про тех, кто с головой, конечно. дармоедов везде хватает... почему так?

Гость
17 окт 2013 в 21:27

Я сам с такого поколения. И много парней знаю тоже моего возраста(про девушек не скажу). Но вообщем то огромное количество парней добросовестно выполняют свою работу при том не опаздывают и не уходят раньше с работы.Я тоже!) Но я как получал зарплату в 2008 в размере 20к так и получаю, а работаю на производстве и труд очень тяжелый. А руководство повышает себе зарплату раз в квартал при том периодически обманывая "нашего брата" по зарплата. Много молодых коллег уходят с завода и едут там где платят серую зарплату на на 10 тысяч больше, а то и больше. при том работа намного легче. Но не возможно жить на копейки. Вывод работодатель же получает прибыль, видеть, что мы работаем, а зарплату не поднимает все говорит завтра и завтра. Мы находим себя в других областях совсем не нужных современной России! Армия продавцов консультантов уже есть! до этого была армия охранников! Что дальше?!

пенькофф
17 окт 2013 в 21:41

ну и дела, кругом проблемы
с одной стороны: молодёжь ленивая - работать не хочет - беда, но не все такие
другие не хотят работать за маленькую з/п
ну а те кто хочет - опыта нет, опять беда
с другой стороны : в вузах учят чему угодно , но только не учат работать (куда эти 4,5,6 лет?)
с третьей стороны - чем раньше начнёшь искать работу тем лучше ,но если совмещать учёбу и работу (для опыта по специальности) - то студентов тоже не разбежались брать( за исключением официантов , торговцев и т. д.)
с четвёртой стороны - работадатели не особо то хотят брать молодых специалистов (и с в/о), лучше же поискать с опытом
к тому же прибавляются вопросы с военником, декретом, личными качествами и т. д.
с пятой стороны - найти работу близкую по специальности- тоже не просто, и не по типу принеси-унеси
ну и вообще нормальную работу не легко найти, с адекватным начальством, с какими-нибудь перспективами, и пользой для своего ума
короче всё сложно

Алеко
17 окт 2013 в 21:43

Сама постановка проблемы - "как заставить их работать" - говорит за себя. Действительно, разные виды мотивации (хорошие, плохие - это дело вкуса), применявшиеся к предыдущим поколениям работников, работали (извините за тавтологию). Можно спорить об эффективности этих видов мотивации, но то, что эти виды были рассчитаны на разумных людей, понимающих ситуацию и в обществе в целом, и на отдельном предприятии - бесспорно. А на "поколение ЯЯЯ" эти виды мотивации настолько не действуют, что работодателям приходит в голову только мысль о том, что их нужно ЗАСТАВЛЯТЬ работать. И хотя эти работодатели, как правило, далеко не гении, но материал выпуска 1985 года (и позднее), что лучше его в нормальной работе не использовать.

Гость
17 окт 2013 в 22:07

везде всё по разному
есть такие чуваки (единицы) которые после бакалавриата в нефтяные компании устраивались за 60+ т.р. ( при помощи вуза кстати)
а если без всякой помощи то хоть и за 15 рад будешь

Гость
17 окт 2013 в 22:10

Чует моё сердце - гражданская война начинается. Коменты так и сочатся злобой.

Румяный критик
17 окт 2013 в 22:28

Строго говоря, правильный перевод английского "generation MeMeMe" должен звучать как "поколение МнеМнеМне", подчеркивая стяжательскую сущность и клиническую инфантильность его представителей. Тем более, что в полной мере осознать себя именно как "Я", эти представители не могут. На такое осознание способны только настоящие, сформировавшиеся личности, а их в этом поколении нет.

nporpamust2@gmail.com
17 окт 2013 в 23:52

Ой да ну...

21 год, 2 года работы по специальности (экономист), дополнительно около 2 лет работы всякими барменами (зачастую на 2 работах одновременно), оканчиваю в этом году университет. Поколение ЯЯЯ? Да идите вы нафиг...

... Если во всяких предприятиях, которые _СПОСОБНЫ_ платить хорошую зарплату, но не платят по причине того, что у них достаточно _стариканов_ отработавших по 5-6 лет, и согласных на зарплату в 15-16К рублей лишь бы стабильно, пробиться на верх достаточно тяжело, то в молодых, от тебя требуют _черт пойми что_ просто по причине того, что они не могут из-за безучастности руководства что-либо _СДЕЛАТЬ_..

... когда меня спрашивают мои личные качества, я отвечаю просто - УМЕЮ ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЯ... просто по той причине, что для управленца все остальное - это пустая болтовня и попытка оправдать свою бездейственность...

... поколение яяя, мотивация... избавьтесь сначала на своих рабочих местах от тётушек нажимающих 3-4 клавиши и сидящих в социальных сетях все остальное время, способных сказать - А Я ЗАТО ЗДЕСЬ 8 ЛЕТ РАБОТАЮ И ВСЕ ЗНАЮ ЭТО ВЫ СТУДЕНТЫ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕТЕ, а потом говорите, о всяких там поколениях...

... опыт европомерик, да идите вы в пень, "классические схемы мотивации"... еще бы - когда в университетах 5 лет просто просиживаешь задницу, и для того, чтобы учиться на отлично, достаточно на консультациях перед экзаменом (я говорю про ЮУрГУ, что бы вы там не подумали) сказать какую-нибудь заумную хрень, НЕ ЖДИТЕ хороших работников в будущем... учитесь ТРАТИТЬСЯ НА ОБУЧЕНИЕ, а не полчать свои 50-60% рентабельности с _НИЧЕГО_.

Гость
18 окт 2013 в 03:28

ну мужчине если он умеет работать руками и не пропитой лодырь и без диплома 40- 50 т р в городе заработать не очень сложно
а девушки-ну ладно всякие страшненькие и замороченные на карьере пусть работают но остальные то находите своего парня и помогайте ему в делах и рожай те побольше детишек пока вам 30 нет еще-это ведь главное для женщины-семья а не работа на дядю

Иваныч
18 окт 2013 в 09:26

Я инженер-схемотехник или радиоинжнер(это почти синонимы)

я вот выше написал коммент от 17 октября в 14:46, к нему ничего добавлять не буду, но характерно как ответил кто то, мол " ой как вы непонятно объясняете " мол сами виноваты, скажу а напроизводстве преподователей нет.И объяснятьвам никто ничего не обязан.
Я считаю в своем сообщении я написал все понятно,для человека срадиотехническим образованием,если непонятно то значит вы учились плохо,а если у ва сдругая специальность то зачем комментируете то о чем не имеете представления?!самвлюбленные недалекие, беретесь судить обо всем хотя вы собой представляете нуль!что и потвердил комментатор.

УЧИТ ЕСЬ В ЫПЛОХО!"И ПЛАТИТЬ! ВАМ МНОГО ЭТО ГЛУПОСТЬ! ВЫ РАСХОДНЫЙ МАТЕРИАЛ!

ваше место на производстве -это быть уборщиком производственных помещений.

А продажнимком мало платят?? кто сетовал на это выше, а зачем вам плптить много ва сже можно легко заменит ь выгнать и принять нового , желающих пруд пруди.так и будет десятка вам всюжизнь и это очень правильно .
А у нас кстати, зарплата от 50 - 70 тыр, есть кто и 100 тыр получает.

а вам поколение "яяя" скажу в ынеграмотны, но апломба у вас выше крыше,учились вы плохо,но это не порнимсаете вы смешны и нелепы и ваши проблемы только ваши проблемы, как пел Булат ваши письма не нужны природе!

Нисколько вас не жаль, кому то мусор придется всюжизнь убирать!Не учились??а зря!Поделом всем вам.Вам денег приличных никогдане заработать! И ЭТО ПРАВИЛЬНО И СПРАВЕДЛИВО

Гость
18 окт 2013 в 09:38

Они, ЯЯЯ, разные. Есть действительно трудолюбивые и умненькие. Понимающие, что теория из ВУЗа еще не все.
А есть такие, которые считают, что весь мир им должен, они знают и умеют все, Кто старше их на 5 лет - старперы, ничего не смыслящие в жизни. К сожалению вторых больше, и это очень печально.

Татьяна
18 окт 2013 в 09:54

Согласна с комментарием. Если молодое поколение стремится что-то ЗНАТЬ - они будут знать. Надо выбрать сферу деятельности по интересу(!) и пробовать устроится для опыта именно в этой сфере. Зарплата будет повышаться пропорционально повышению опыта. Это у всех так было, у ВСЕХ! У меня на первой работе сразу после ВУЗа вообще з/п 2000 руб (1999г.) начиналась временно - на время отсутствия основного работника и не по специальности, через полгода было уже 7000 р. и работа по специальности. Но за время маленькой зарплаты я перезнакомилась с кучей "нужных" людей. Хваталась за все поручения - опыта не хватало, а энергия ключом била. Думайте о развитии себя - материальное приложится само! Думаю, что в каждом поколении есть свои "адекватные" и "неадекватные" экземпляры. "Если бы МОЛОДОСТЬ ЗНАЛА, если бы Старость могла…."

Гость
18 окт 2013 в 10:03

Статья далека от реальности! Мало ли какие запросы у кого, у всех они большие. Им же по 20-25 лет. Обычно в таком возрасте живут с родителями, пусть ищут работу которая им нравится, ищут себя. Когда еще, если не сейчас...Пробуют, ошибаются. В таком возрасте у людей есть мечты какие-то и цели, желания. Если голова на плечах была, то детей и семьи у них еще нет, отвечают только за себя, а в крайнем случае - родители помогут. А работать в офисе за 15 рублей никто не обязан. Конечно если обстоятельства по другому складываются это грустно, когда с ранней молодости сразу на нелюбимую копеечную работу.
А рынок был и всегда будет только работодателя, на любые офисные должности желающих всегда достаточно. Да даже на уборщицу и то конкурс.
А вообще мне кажется что среди 20 летних много умных и способных людей, есть конечно и не очень хорошие, как и в любом другом поколении.

18 окт 2013 в 10:18

Так ведь рынок же....
Если есть возможность почему-бы не продать свой труд (своё время, и даже свои амбиции) тому кто заплатит больше?
И с другой стороны, ценник работника (ожидаемая зарплата) не определят профпригодность или степень заинтересованности. А если есть желающие "подешевле", то зачем брать тех кому нужна бОльшая зарплата?

Гость
18 окт 2013 в 10:32

Улыбнуло все....никто не хочет жить в нищете, но и работать тоже никто не хочет. Всегда говорят тяжело в учении - легко в бою...Тоже закончили, тоже пошли на маленькую зарплату, и платили еще и за второе высшее, и жили в проголодь года 2, и по ночам подрабатывали то курсовыми, то просто левой работой.... А вот через эти два года самое интересное и началось. Хорошая работа но низкооплачиваемая с огромным багажом знаний...А потом уже и высокооплачиваемая. Именно поэтому теперь я выбираю работу и всегда имею выбор, а не работа меня. Могу три часа в день работать, могу пахать круглосуточно...но получаю адекватно и достойно. А вы хотите все и сразу. Вот и стойте потом за прилавком магазина. Только не надо мне впаривать дерьмо которое мне не идет и убеждать что это круто. Я свое заслужила. А вы?

18 окт 2013 в 10:35

Ищу работы, мне 29. Вот прям хочу работать, рвусь в бой, и опыт есть и люблю учится, соображаю хорошо. А в вакансиях пишут возраст до 26 лет!!! Это как??? Уже 29 лет все?

Неэксперт
18 окт 2013 в 11:26

Юноши и девушки, пишите, что хотите - форум все стерпит! Не обижайтесь, но суждения многих выглядят как отрицание курицы яйцами. Сколько сейчас лет вашим родителям? Как и вам же - по 23 года? Вы отрицаете способности и возможности поколения ваших родителей? Может быть вы думаете, что 40 лет - это такая болезнь и вы ей не заболеете? В связи с этим еще одна ассоциация: щенок с маминого молчаливого согласия грызет ее хвост, рычит, сердится как большой, а спустя несколько минут припадает к маминой груди, потому что голодный. Мораль: играйте во взрослую жизнь, грызите мамин (начальника, старших коллег) хвост, но не сильно, чтобы потом "молока" не лишили. Это, кстати, не единственный, но самый естественный порядок вещей. Из теории и практики менеджмента: оптимальной является РАЗНОВОЗРАСТНАЯ структура персонала, где в равной степени представлена каждая возрастная группа. Нарушение этого баланса чревато ДурДОМом-2 или застойными явлениями в случае, если доминируют очень возрастные работники. В реальной жизни все неоднозначно: встречаешь таких активных пенсионеров, что 23летние у компьютера - это глубокие старики, проживающие в виртуальном мире, считающие себя экспертами во всех областях. По сути, большая часть "экспертов" - это хорошо информированные, но слабо приспособленные к жизни молодые люди. Очень им сочувствую. Пока они не научатся уважать чужой опыт, будет как в поговорке: умный учится на чужих ошибках, дурак - на своих. Желаю Всем возможности проявить себя с лучшей стороны и быть поощренными ЖИЗНЬЮ за все усилия!

Мария
18 окт 2013 в 11:30

Да, действительно помимо требований к опыту работы, прибавляется проблема возрастного ценза. Как-будто человек всегда может прибывать в 25 летнем возрасте. Я понимаю еще требование по поводу опрятности, чтобы человек хорошо выглядел, это одно, но возраст....это уж совсем перебор.
Я как-то ходила на собеседование, да-к вышла с этого собеседования меня аж трясло, вопросы задавались очень личного характера. Вплоть до того, а почему разница в возрасте с братом такая большая, что ваша мама так долго думала по поводу рождения второго? Это скажите мне имеет такое отношение к мой должности? Совсем уж обалдели....

qwerty
18 окт 2013 в 11:45

Я по возрасту как раз из того поколения получаюсь. Юрфак гос.университета, только ничего за учебу не платила, окупать мне ничего не надо. Так вот, где такие работодатели, о которых вы тут говорите? Кто бы меня обучил? Когда устраивалась, говорила всем сразу, что мне важен опыт, работать готова за прожиточный минимум (и действительно так думала!), так никто не рвался брать меня без опыта, только какие-то сомнительные фирмы с сомнительными условиями труда. Потом кое-как нашла работу, за 10 тысяч с официальным оформлением и стабильной выплатой зарплаты, и уже 2 года работаю, до сих пор за 10 тысяч, повышения зп тут не приняты, хоть 5 лет отработай, хоть 10. Да и никто меня ничему не учил и не учит, потому что у половины образование во всяких коммерческих вузах получено абы как, сами многого не догоняют. Просматриваю вакансии, и всем юристы либо с опытом требуются, либо на зарплату еще меньше моей, да и страшных историй одногруппников наслушалась и теперь опасаюсь идти не понятно в какой коллектив с каким начальством, еще и на зп ниже, чтобы потом убежать через месяц, без оформления и денег. Где тот золотой работодатель, что возьмет меня с небольшим опытом и будет чему-то учить дальше?? Хотя бы за те же 10 т.р.
Поэтому я считаю, что если у молодежи есть возможность перебирать работы в поисках лучшей зарплаты, пусть перебирают, может и повезет. У меня вот, к сожалению, такой возможности нет, я надеюсь только на чудо-работодателя, который внезапно появится в моей жизни и начнет мне платить тысяч на 7 хотя бы больше или хотя бы будет делиться своим опытом. Продолжу просматривать вакансии, пока не найду.

мне 53,
18 окт 2013 в 12:56

...коллегам нет и 30-ти. Прекрасное взаимопонимание, деловые и человеческие отношения. Безусловно, возрастные интересы, иногда, не совпадают, но в работе это не мешает. Неформальные отношения, также, на обычном уровне. Безумных амбиций у них не наблюдаю, вполне порядочные ребята. Был один сотрудник, вписывающийся, в описанный в статье типаж, но долго не продержался. Запросы и амбиции не соответствовали внутреннему наполнению. Был коллега, почти ровесник, опыт, стаж, но дисциплина была весьма проблемная, уже не работает. Так, что, если во лбу звезда не горит, и папа не олигарх, чиновник, депутат и далее по списку, то с амбициями и запросами надо поаккуратней.

Иваныч
18 окт 2013 в 13:03

вот написал, выше, сразу делают замечания мол ничего не понятно,хотя професионалу все понятно,
но и та кэтак....воткоробочка в ней передачик, когда она запаянная,передачик не работает когда откроете работает,над этой задачкой,молодые пыхтят год полгода старички кузьмичи просто устраняют неисправность, и кажды йраз по разному...

хотя выпускник радиотехнического факультета по специальности радиотехника должен догадаться максимум в полдня,да передатчик работает на частоте 4ГГц.ю

страмос вы читали КНута, а веривицировать программы умеете?? А как доказать верность алгоритма знаете?ВЕрность алгротима прогарраммы означает что алгоритм верен и программа верна.

харктер комментов явно показывает что непоняли но сделаем замечание,у на с кузьмичи иногд апо 100 тысяч получают...а молодых нет,так чтто господа..извините учились вы плохо

Иваныч
18 окт 2013 в 13:52

Про вас поллоение "яяя" очень злободневно до сих пор наутилус поет:"
Можно верить и в отсутствии веры
Можно делать и в отсутствии дела
Нищие молятся молятся на
То что их нищета гарантирована
Здесь можно играть про себя на трубе
Но как не играй все играешь отбой
И если есть те кто приходят к тебе

Здесь женщины ищут но находят лишь старость
Здесь мерилом работы считают усталость
Здесь нет негодяев в кабинетах из кожи
Здесь первые на последних похожи
И не меньше последних устали быть может быть"

Помите ВУЗ дает знания,умения и навыки, учтесь чтобы работать хорошо по специальности.
Уровень ваш технический очень хорошо показал и страмос и некий программист котрый непонимает что такое верная программа, термин ВЕРИФИКАЦИЯ программ ему видимо неведом.
И эти замечание пишитеяснее мол непонятно, специалисту янаписал свой пост понятно.А если не поняли значит в ыне специалист и вам только продавцом...приказчиком, согластесь лучще звучит ПРИКАЗЧИК чем менеджер или продажник

мне 58 лет заработок в среднем 93 тысячи настраиваю радиоустройства котрые рабоатют на чатсоте 3-4ГГц
на госпредприятии квалификация ведущий инженер-контруктор.

Иваныч
18 окт 2013 в 14:03

поражает как предствители поления "яяя" с удовольствием делают замечания по поводу неграмотности мол еще диплом имеешь, ну у меня плюс 6 зрение возраст знаете ли,второе меня не учили операторской работе на ЭВМ,это умение котрое дают в ПТУ оператор ЭВМ или машинстка ручной печати.Ну не умею я на клаве кнопочки правильно набирать, зато извините знаю как налажть импульсные приемники и импульсные передатчики,и никогда не напишу воттакой вот текст втехзадании, "выходной каскад усилителя должен обеспечивать фронт импульса с передним фронтом равным 0,2 микросекунды на сопротивлении 50 Ом и емкости 100 мкФ, с макситмаьной амплитудой 5 Вольт"

Как долго мы смелись прочтя вот такой текст спец поймет в чем здесь подвох,затотекст набрал молодой специалист из вашего поколения очень грамотно))))))))

Мария В.
18 окт 2013 в 15:05

По поводу запросов и амбиций, да-к ведь никто не говорит о том, что все такие с амбициями, ничего не хотят делать, а получать бы. Речь идет о более менее приемлемой оплате труда, а не 10-12 т.рублей. У нас, очень низко оплачивается труд, и то, что люди не соглашаются порой идти на низкооплачиваемые работы, говорит опять-таки не об их амбициях, а об элементарных вещах и запросах. везде за все заплати, покушать надо, уж я не говорю о чем-то еще. И это не только молодежи касается. всех касается.

марина
18 окт 2013 в 15:34

А что? все логично! Берешь четырех дурочек по 3 копейке. Потом смотришь на них, они смотрят на тебя. В идеале одна из четырех должна понять что может сделать всю работу и получить 12 копеек. Как показывает моя личная статистика из трех наборов остается один хороший работник с хорошей зарплатой. А остальные 11 "коекакеров" ищут дальше свои 12 копеек. Ну и статьи пишут про несправедливость. Работать надо, работать....

Яяяяяяяяяяяяяяяя
18 окт 2013 в 15:53

Ужасно! Не думала, что в людях столько дерьма. Со статьей почти согласна, но это то же самое, если сказать: "в России все алкаши". Доля правды в этом есть, однако стереотипное мышление ни к чему хорошему не приводит.

Руководитель Банка
18 окт 2013 в 16:41

ПРАВДА, все ПРАВДА про патологическую лень, необоснованные амбиции, и все им должны!!!! Я руковожу региональным подразделением крупного европейского банка. Копроративная культура, коучинг во взаимоотношениях, программа развития талантов, материальная и нематериальная мотивация, инициатива, в офисе чай, кофе, печенюшки, только что звезду с неба достать! Доход больше 30 т.р., успешные зарабатвают 50-60 т.р. Ежу ПОНЯТНО, что если компания готова сделать почти все для сотрудников, сотрудник должен работать!!!!!!! А этим ЯЯЯ не понятно! Пока 10 раз не объяснишь задачу, затем еще 5 раз не напомнишь про сроки, качество и т.д., результата не будет. При этом им не комфортен контроль, "Вы не даете мне проявить инициативу". Ох, прям наболело. Есть действительно амбициозные, целеустремленные, проявляющие активность, УМ, интелект, но к сожалению, таких ребят меньшинство. И к слову, в строительном бизнесе руководитель среднего звена с высшим образованием 10-летним стажем, не офисной работой, зарабатывает 30-40 т.р.

Гость
18 окт 2013 в 17:20

мы не рабы, рабы не мы

хочу кормушку!
18 окт 2013 в 17:21

Если в государстве сейчас основополагающие карьерные ценности , прямо или косвенно пропагандируемые всей текущей действительностью, - занять должность с возможностью резвиться с бюджетом, получать откаты и т.п., то каких принципов и стремлений мы хотим от подрастающего поколения, они просто всю эту идеологию схватывают быстрее...

Гурман
18 окт 2013 в 18:10

Да что тут думать? Зайдите в любой "Макдональдс" или иной центр общепита. Кто - основной потребитель фастфуда, генно-модифицированного и отупляющего? Как говорили древние, человек есть то, что он ест. На чипсах и хот-догах много мозгов не нарастишь. Приятного аппетита, дети!

Гарри
18 окт 2013 в 18:49

Мне 27 как человек сменивший с десяток разных вариантов, скажу что приичина не в работниках, а в руководстве. 90% руководителей, это быдло которое не понятно как стало директором и считает что за 15 тыс ты должен *** ли... ему. Абсолютно похабное отношение к своим работникам

тамада
18 окт 2013 в 19:19

Так выпьем же за поколение ЯЯЯ! Не чокаясь.

ВЕНЕР
18 окт 2013 в 21:16

Молодежь -она всегда БЫЛА И БУДЕТ с завышенной самоотценкой,на то она и молодежь.

гость
18 окт 2013 в 21:39

А кто виноват,что Мы стали такими?

Гость
18 окт 2013 в 22:18

Учусь на 5-ом курсе ЮУрГУ (ПС факультет). Уже 2 года работаю чисто по специальности. Специалистов в области разработки электроники НЕТ ВООБЩЕ, найти другую работу труда не составляет, зарплаты весьма достойные. Отдельное преимущества является то ,что на технического специалиста нет такого гонора как на офиссного работника, мы уже дожили до такого момента когда технический специалист превращается в мамонта (лох-не мамонт, не вымрет). А сейчас поколение ЯЯЯ позаканчивает юристов/экономистов/менеджмент и сидит и пишет про то ,что нереально на работу устроится, зарплаты низкие итд. НАРОД ,без этого утопического хлама сегодня для молодых просто уйма работы, той работы в которой реально что-то можно созидать, и платят за это тоже достойно. Вот только РОССИЯ ТРЕБУЕТ ГЕРОЕВ - ***** рожает ***.

Гость
18 окт 2013 в 23:37

Господа, рыба гниёт с головы. Если у нас во власти сплошь непрофессионалы, что же вы хотите от простых работников?

Гость
19 окт 2013 в 01:27

что то тут технари расхвастались-зарплата аж под сотню у пенсиков-да в продажах если не дурень и не фигней торгуешь 50 штук уже через полгода можно получать
а у технарей будущего в раше нет-через 10 лет только обслуживание сырьевого сектора останется

Гость
19 окт 2013 в 01:32

мозги они не от возраста зависят а от человека-генетика плюс воспитание лет до 18
если человек в 18 балбес так и до пенсии дурнем будет а состояния делались годам к 30-вспомните рокфеллера да и наше поколение олигархов бандитов к 30 годам всех старых и опытных обогнало

Лена
19 окт 2013 в 01:48

Вы, дамы и господа, странные, однако. Человек должен стремиться, а не довольствоваться. Тем более, молодёжь, тем более, пока есть энтузиазм, уверенность в своих силах и нет обременённостей.
А вас послушать - прямо фамусовы, требуете от молодёжи, чтобы бессловесной была, как Молчалин: "В мои года не должно сметь свои суждения иметь". Имейте совесть, сами молодыми были, со своими стремлениями. В конце концов, это наши дети, хоть и не нами рождённые. Неужели душа за них не болит?