25 июня пятница
СЕЙЧАС +16°С

ПОПУЛЯРНЫЕ КОММЕНТАРИИ

ВСЕ КОММЕНТАРИИ (341)

Гость1
3 окт 2018 в 12:10

"Ну, и вообще все эти методики вроде Манту, рентген, флюорография и так далее — нам не подходят, так как тоже подвергают ребенка риску." - лишать таких родительских прав и стерилизовать принудительно!

ОТВЕТИТЬ
Гость
3 окт 2018 в 12:12

А причем тут прививки и РЕАКЦИЯ Манту? Сейчас столько альтернатив по проверке ребенка на наличие туберкулеза,в том числе без введения веществ в организм,но в медучреждениях упорно продолжают использовать именно эту реакцию.

ОТВЕТИТЬ
Гость
3 окт 2018 в 12:16

У меня нет детей, но прививки это дело добровольное, я бы тоже не стала ставить их своим детям. Если ребенок привит, следовательно он не может заразится от больного, чего боятся тогда родители привитых детей?

ОТВЕТИТЬ
Гость
3 окт 2018 в 12:17

Почему мой ребёнок должен находится в одной группе с не обследованным ребёнком??? Я такая же #яжемать.... Не хотите диагностировать и прививать - сидите дома со своими амбициями.... Когда придёт болезнь в ваш дом и прицепится к ребёнку - завякаете по другому.....

ОТВЕТИТЬ
Гость
3 окт 2018 в 12:27

Самая большая ошибка, это думать "Больного туберкулезом сразу видно.". Почему не могут этих антипрививочных мамаш изолировать с такими же, как они единомышленниками, чтобы их не привитые дети не представляли угрозы для нормальных?

ОТВЕТИТЬ
Гость
3 окт 2018 в 12:31

Р. Манту - это не прививка, а диагностическая проба. Есть способы диагностики, безопасные и эффективные в разы, без введения в организм туберкулина и бегания потом с линейкой. Но экономика должна быть экономной, поэтому это прерогатива развитых стран, а не нашей.
Диагностика должна быть, да! Но действительно безопасной и доступной

А по поводу полной безопасности... уважаемая Анна Бельтикова, не лукавили бы. Ваши коллеги вполне адекватно оценивают риски и даже публикуются время от времени

В. Ю. Петров, А. Н. Якунина, Т. Г. Плахута
Измайловская детская городская клиническая больница, НИИ детской гематологии МЗ РФ, РГМУ, Москва
Идиопатическая тромбоцитопеническая пурпура детей,
ассоциированная с введением туберкулина

ОТВЕТИТЬ
Гость
3 окт 2018 в 12:37

Безопасные методы, да? Девочка в Смоленке в 2016 году видимо вполне себе безопасно умерла при постановке пробы. А в Рязани детей массово госпитализировали после Манту тоже безопасно

ОТВЕТИТЬ
Валюша
3 окт 2018 в 12:44

Я ставила все прививки и Манту своим двум детям, никогда не отказывалась, потому что последствия заболевания гораздо тяжелее реакций на лекарства. Понимаю, что многим деткам не совсем повезло и реакции организма были тяжеловатые, но это совсем не означает, что взрослые должны "открещиваться" от всего что предлагает медицина, если положено проверять реакцию Манту - значит нужно это сделать. Поражаюсь беспечности родителей, что значит првививки, рентген, флюрография - нам не подходит??? Это что за бред??? а как вы собираетесь диагностировать пневмонию либо заболевания легких, ведь они только и выявляются посредством снимков грудного отдела.... Жалко малышей, у которых вот такие вот "загоняющиеся" родители, здоровья им, а их родителям - разумности (хотя вряд ли!

ОТВЕТИТЬ
Гость
3 окт 2018 в 12:47

Странная мамаша. Не хочешь прививать, не прививай, но предоставь альтернативу. Все правильно, или рентген, или т-спот.
Тоже не ставлю ни Манту, ни диаскин. Но что-то делаю из вышеперечисленных методов.
Измерять туберкулёз линейкой (!) В 21 веке - это просто смешно и неинформативно. Особенно, если выпала ложноположительная проба. Тогда все-равно отправят в туб.диспансер.

Елена
3 окт 2018 в 12:51

Во-первых, это дорого, во вторых, это вред ребенку. Т.е в данном случае вред ребенку на втором плане? Тогда, либо оставьте свои дешевые понты (раз денежек нет), либо сидите дома со своими чадами.

ОТВЕТИТЬ
Гость
3 окт 2018 в 12:55

ПРОБА - это не прививка! - 1
Не постановка - а проведении РЕАКЦИИ - 2
Есть альтернаитвные метода - 3
Болеющего туберкулезом до фатальной стадии НЕ ВИДНО - 4
Привитые дети с ослабленныим иммунитетом МОГУТ заболеть в более легкой форме от другого ребенка заразившись - 5
Я - мать и я хочу безопасности для своего ребенка!!!

ОТВЕТИТЬ
Гость
3 окт 2018 в 12:55

доверяй но проверЙ

Гость
3 окт 2018 в 13:01

Проба Манту это ДИАГНОСТИКА! Это не прививка! Ума расплодиться хватило, а научиться читать и анализировать информацию нет...что за мамаши пошли, кого они вырастят

ОТВЕТИТЬ
Гость
3 окт 2018 в 13:13

прививок БЦЖм в городе нет! на складе нет!
нам 6 месяцев а прививку поставить не могут! ее нет в городе, нет на складе в ялуторовске!!!
можете это как то прокомментировать ?

ОТВЕТИТЬ
Гость
3 окт 2018 в 13:17

Все в кучу свалили - прививки и манту - но это разные вещи. У меня младший ребенок не привит, в сад не ходит, по здоровью. Но манту мы делаем. Не вижу в этом ничего критического. Родители которым не подходит ничего - сидите дома и все, т.к. это глупость считать что ребенок не может быть больным и что больного "сразу видно". Это видимо уже поколение инстаграмм - мам, которые кроме соцсетей ничего в жизни не читали.

ОТВЕТИТЬ
Гость
3 окт 2018 в 13:18

Родители! Делайте прививки, просто правильно делайте! Например, прививку от гепатита В, которую ставят в роддоме на третий день, лучше ставить через месяц, чтобы исключить послеродовые травмы у ребенка (даже, если он родился 10 баллов по шкале Апгар). А все остальные прививки делаются СТРОГО на здоровый организм! Это 2-4 недели до прививки он ничем не болел, в день прививки обязательный осмотр грамотным педиатром (послушать, проверить УШИ, горло, нос), можно общий анализ крови и мочи за день (если родителям не лень). И тогда всё будет хорошо!

ОТВЕТИТЬ
Гость
3 окт 2018 в 13:20

А с каких пор взятие крови из вены - это психологическая травма? Это что за бред? Я смотрю, все взрослые прям так и переживают детскую психологическую травму, обращаются к психологам, проходят курсы, да?

+Ой+
3 окт 2018 в 13:22

Степанов сказал, цитирую:
"Мама должна понимать, что сам малыш может быть здоров, но при этом являться носителем. И если в его группе будут ребята с более слабым иммунитетом, то они могут подцепить инфекцию и заболеть."
Дядька сам себе противоречит - как может заболеть другой привитый ребёнок, он же типа привит, ЗАЩИЩЁН! При чём здесь слабый иммунитет?
Или Степанов хочет этим сказать, что прививки не защищают от болезни?

Вы привейте ребёнка, но если он встретит на своём пути больного то заболеет.

ОТВЕТИТЬ
3 окт 2018 в 13:26

право не прививать ребенка действительно есть, но тогда не нужно отстаивать право посещать дошкольные, а потом и школьные учреждения если ребенок не привит в соответствии с календарем прививок. но тут есть ещё одна проблема, когда медперсонал доводит до абсурда и готов ставить прививки точно в срок невзирая на болезни и медотводы. сама сталкивалась что придя на очередной прием с простудой у ребенка (пара дней без темпы и сопли до колена) ребенку хотели поставить Манту сказав: - "это же не прививка, а реакция - тут противопоказаний нет!" Потом у нас было заключение аллерголога о мед отводе до сентября, а при поступлении в сад с нас требовали очередную Манту поставить именно в июне перед поступлением, хотя срок предыдущей истекал в первых числах сентября. с грехом пополам взяли в сад хотя никаких нарушений не было.

ОТВЕТИТЬ
Гость
3 окт 2018 в 13:29

Главное,чтобы препараты не перепутали( и такое бывает.В прошлом году же дело было.
"фельдшер областной больницы села Бердюжье поставила 34 школьникам прививки от туляремии вместо R-манту"
И че родители боятся интересно.Нашей медицины по полису мало,кто не боится.

Да,и состав пробы Манту видимо медик не читал,не в ее интересах. Диаскин безопаснее,но его ставят только школьникам.

ОТВЕТИТЬ
+Ой+
3 окт 2018 в 13:29

Так вы сделайте анализ Т-спот не по 7 тыщ, а хотя бы 500-1000руб - половина детей тогда точно его сделает. Раньше хоть ПЦР анализ на туберкулёз принимали, а потом все прочухали, что анализ-то стоит копейки и делают его частные лаборатории = денежки уходят не туда и прикрыли. Объявили, что этот анализ не информативный! Всегда был информативным, а тут перестал им быть. Чудесато!
Соседка со своими двойняшками сидит дома сама с ними и копит 14 тыщ на анализ. Естественно работать не может, налоги не платит. Государству видимо выгодно иметь больных граждан, а то если все здоровые будут, то как денежки-то осваивать?

ОТВЕТИТЬ
Гость
3 окт 2018 в 13:30

Из вены кровь брать стресс для ребенка? А в детский сад отдать не стресс? Бред какой-то.
Родители, защитите своих детей. Сейчас столько мигрантов, лиц из мест лишения свободы и т.д. Заботятся о вас а вы обоими руками отталкиваете, а потом будете бегать и кричать что все вокруг виноваты.

ОТВЕТИТЬ
Гость
3 окт 2018 в 13:47

Высказываться агрессивно и однозначно может только невоспитанный и необразованный человек. Каждый, высказываясь, может основываться ТОЛЬКО на свой личный опыт и мнения других людей, которые могут ЗАБЛУЖДАТЬСЯ.
Мы аллергики. У третьей дочери красным в карточке написано "аллергия на вакцину". Вы думаете легко было добиться этой записи?
А мне тоже кричали, что я плохая мать, невежда!
Вторую дочь после консультации фтизиатра полгода кормили лекарствами - девочка остановилась в развитии!
Потому прежде чем кричать что-то - подумайте! И даже подумав, высказываясь, не забудьте приписать "по моему мнению"!

ОТВЕТИТЬ
Гость
3 окт 2018 в 13:51

Если я узнаю, что в детсад ходит ребёнок без "манту" и прививок, я сам подам в суд на этот сад, поскольку это подвергает опасности моего ребёнка.

ОТВЕТИТЬ
Гость
3 окт 2018 в 14:09

А вы не задумывались, почему в России десятилетиями делают прививки Манту, а по количеству больных туберкулезом мы впереди планеты всей?

ОТВЕТИТЬ
Гость
3 окт 2018 в 14:13

Тоже согласна. Я не хочу чтоб с моими детьми были с рассадником инфекции. У любого даже привитого ребёнка может ослаб иммунитет и он схватить инфекциии от не привитого. И не хочу чтоб чтоб даже в лёгкой форме болели мои дети. Или ваш схватить туберкулёз и будет рядом кашлить рядом? Не хотите ставить то сидите дома и не выходите из четырёх стен.
Кровь сдать на обследование это вредно псих травма?

ОТВЕТИТЬ
Гость
3 окт 2018 в 14:42

Правильно заведующие поступают . Сидите дома со своими отпрысками , моих детей нечего заражать.

ОТВЕТИТЬ
Гость
3 окт 2018 в 14:53

Почему тогда мы привитые в СССР,все ровно заболеваем туберкулезом?

ОТВЕТИТЬ
тюменец
3 окт 2018 в 15:02

манту - делают только в отсталых и бедных странах , в других если хочешь и в основном Диаскин-тест.
и вообще манту у нас -это государственный бизнес. денег крутиться тьма. кто же откажется от кормушки.
чем больше прививок манту - тем больше мой домик (дворец)..

Гость
3 окт 2018 в 15:15

Всегда ЗА то, чтобы делать прививки - и детям, и взрослым. Кроме никому не нужной одной - БЦЖ и связанной с этой темой Манту итд. Зачем делать БЦЖ, если человек, все-равно, может заболеть, а если сделали - зачем проверять каждый год? Пишущие здесь говорят полную ерунду, что "прививка нужна, чтобы легче перенести болезнь". Это, может быть, к гриппу относится, но не как не в этом случае. У моего ребенка каждый год реакция Манту больше нормы и я не хочу водить его по тубдиспансерам и пичкать химией. Сама всё детство маялась с такой же проблемой - но как-то жива до сих пор с "положительной реакцией Манту". Да и, вообще, много Вы знаете больных туберкулезом? Гораздо больше вокруг больных онкологией итд. Проблема туберкулеза в стране просто надумана.

ОТВЕТИТЬ
Гость
3 окт 2018 в 15:20

Некомпетентная медработник в 153 детском саду даже измерить манту не может , на меряла не папулку , а все место укола и написала она лживый результат в итоге родителям бегать лишний раз . пора бы уважаемые строгое наказани внести а непросто беседа и выговор.. увольняйте таких

Гость
3 окт 2018 в 15:21

Далеко ходить не надо: в тубдиспансере от туберкулеза проходит лечение кондуктор автобуса, а в дни своей смены она на работе! Может быть она просто не чихает? Как думаете? Запрета на работу нет! А вы тут про детский сад! Те кто пишет про детский сад не знают как происходит с реальными заболевшими! Государство давит на самых слабых-детей! Хорошо не делаем Манту, которая реально устарела, диаскин-тоже вкалывать набор химии, но вот есть Т-Спот, стоимость которого 6300-6500, в городе делают 2лаборатории, но все отправляют в одну! Неплохо так! Почему все платят налоги одинаково, но кому-то за манту платить не надо? А кому-то за т-спот надо? Правильно выше писали, что есть альтернатива и-споту и дешевле в10раз, но КОМУ-ТО очень выгоден именно тот, что дороже! А вы аллергиков спросили? Как им быть? Так все же все равно-главное у вас манту бесплатное!
Ну и знаете: государство искало бы реальную причину распространения болезни и принимало меры, а то вцепились в детские сады мертвой хваткой(

ОТВЕТИТЬ
Фото пользователя
3 окт 2018 в 15:25

Туберкулёз - это заболевание довольно вялотекущее. Очень длительное время симптомов может и не быть. И то, что педиатр написал "здоров" совершенно не даёт гарантии, что ребенок не инфицирован туберкулёзной палочкой. Манту - это не прививка, а метод диагностики. Противникам (я, кстати, тоже противник) всевозможных прививок предлагаются альтернативы. Дёшево ли дорого, какая разница, если это необходимо для здоровья вашего же ребенка? Вывод из слов героини статьи: "в телегу не сяду, пешком не пойду". Просто очередная ...., для которой принцип важнее здравого смысла.

ОТВЕТИТЬ
3 окт 2018 в 15:29

Прививка дело добровольное ! Но в нашей стране - добровольно- принудительное)) Демократию строим и начинаем разевать рот на людей за их собственный выбор ? Ради бога! Только завтра не обижайтесь , когда толпа кричащих " привитых" и "правильных" мамаш ( папаш) будут рот открывать в вашу сторону...

ОТВЕТИТЬ
Гость
3 окт 2018 в 15:44

у нас двойные стандарты!
Мама правильно сказала-если педиатр осмотрел и ребёнок здоров, то зачем фтизиатр? Пример, приходите вы на приём и говорите мол то-то болит, так врач вас осмотрит и ЕСЛИ увидит неладное, то направит к узкому специалисту-нет? Такой ответ получаем от докторов! Это чтоб зря не бегали к узким и не тратили деньги омс! А как доходит до справки в сад, то срочно к фтизиатру!Туберкулёз это самое страшное заболевание видимо для современной медицины( Идём дальше, сколько тут отписавшихся делают раз в год рентген, чтобы проверить на туберкулёз? Ааа! Ну вы-то не можете заболеть ж и тем более ребёнка своего привитого заразить! И у вас-то прививка была когда-то...

Гость
3 окт 2018 в 15:48

Этот Степанов прям медик в десятом поколении, и я как школьница должна поверить словам "Прививка это хорошо"!?
Не верю в прививки, верю только в этот многомиллиардный бизнес на здоровье детей, нашему департаменту начхать на ваше здоровье и тем более здоровье ваших детей, всем правят деньги! а если нет, то сделайте т-спот бесплатным!!! и все будут проверены, без проблем!!!

ОТВЕТИТЬ
борец с туберкулёзом
3 окт 2018 в 16:01

«Больных туберкулёзом сразу видно» - это как понять? У женщины рентгеновское зрение, что она им легкие каждого встречного просвечивает. Для тех, кто в каске: больной туберкулёзом в закрытой форме чаще всего выглядит также, как обычный человек. А яжматерям в отказе от диагностики, следует напомнить, что в черте города находятся 3 исправительных колонии и одна из них в самом центре.

ОТВЕТИТЬ
Гость
3 окт 2018 в 16:05

Интересно: почему же мертвой хваткой вцепились в детей и так халатно ко взрослым? Почему при приеме на работу всех не заставляют делать рентген и прочее, все профессии?! Почему? Мы так же работаем в коллективе и так же можем заразиться от больного сотрудника?! Или это только в детских колллективах возможно?

ОТВЕТИТЬ
Гость
3 окт 2018 в 16:08

Да что разведи тут за проблему? Мы сделали анализ за 5900? В Тюмени и нет вопросов к нам никаких. Ребёнок в безопасности и родители спокойны. Кто против анализа - делайте манту и диаскин. Но я против того, что б мой ребёнок был в школе в одном классе с теми, кто не проходит диагностику вообще никакую.

ОТВЕТИТЬ
Гость
3 окт 2018 в 16:13

Из раза в раз поднимают эту тему! и заметьте родители, которые НЕ ставят прививки, как то несдержанней чтоли) никого не требуют стерилизовать и тому подобное! Но те же кто на уколах, прям слюною брызжут, как им страшно оставлять своих привитых детей рядом с непривитыми! может тогда ваша система не работает, раз у вас такой страх за то что вы можете заразиться от непривитых? а я мечтаю чтобы педиатр дал мне гарантию что мой ребенок 100% не заболеет от заболевания от которого колют, и в случае поствакцинального осложнения дает мне бесплатную реабилитацию, за свой счет! НО нет же есть волшебная бумажка о добровольности вакцинации, то есть вы РОДИТЕЛИ, ставящие всякую химию, даете себе полный отчет в том что делаете с организмом ребенка! а из присутствующий в пеной у рта, спрашивал кто нибудь у мед работника о составе и реальных осложнениях??? или вам достаточно слов "да ниче не будет"!!! всем лучики добра! и да: мне ставили все прививки в детстве, переболела почти всем от чего ставили!

ОТВЕТИТЬ
Отец двоих детей
3 окт 2018 в 16:13

Как мы в детстве по мучились с этими Манту - это такая "скарлатина" для детей и взрослых ни словами не описать ни матами. Я понял что этот "геморрой" продолжается до сих пор? Плюйте на всех - дети выросли здоровыми и без Мантууууу.

Гость
3 окт 2018 в 16:14

Читаю, и вспоминаю мамашу, её малыш умер в частном детсаде,там детям какое-то лекарство давали, чтобы они спали. Мамашка сказала, что претензий к саду нет, если бы не ёе ребенок, то чей-то другой. Зачем рожать детей для чужих опытов? Попытались мы как-то получить информацию о вакцине, а нам заявили, что это коммерческая тайна, ни состав, ни последствия, ни где и кем произведена, ни о том, где и на ком исследована. Попробуйте мне, чей малыш после Манту, поставленной медсестрой, проучившейся постановке вакцин Манту неделю, чуть не погиб, растолковать необходимость этой процедуры. Ребенок после манту 2 недели температурил, температура доходила до 40 , 2 года мучался последствиями, а ..., отравившая ребенка, продолжает работать. Более того, педиатр, которую вызывали ежедневно на дом, первые записи сделала в амбулаторной только после того, как вызвали скорую, до этого она все свои приходы усиленно скрывала. Кроме того малышу, написали великолепные анализы, которые он не сдавал.

Гость Св
3 окт 2018 в 16:28

Глупые мамаши сидите дома со своими непроверенными детьми

Гость
3 окт 2018 в 16:30

Меня в этой дискуссии больше всего удивляет что те, кто не хочет делать ничего - ни манту ни рентген ни кровь сдавать - беспокоятся только о приеме в сад. Вас, блин, что, ЗДОРОВЬЕ своих детей никак не беспокоит что ли? СВОИХ, а даже не окружающих! Почему вы уверены что этого с вами никогда не случится? Вот вы готовы годами ребенка не проверять, что бы не было какого-то мифического дискомфорта, и вам при этом пофиг не прихватил ли ваш ребенок где-то в ТЦ или автобусе туберкулез? Вы хоть представляете как эта зараза тяжело и долго лечится? Вам манту покажется укусом комара, а забор крови станет привычным как чистка зубов. И 5000 за анализ крови покажется копейками, и никаких прав не захочется отстаивать и равенства добиваться для каждого капризного яжеродителя.
Мои дети не привиты, но манту я им делаю, понадобится - и кровь сдадим, и не для сада или врача, а для себя и своего спокойствия.

ОТВЕТИТЬ
Гость
3 окт 2018 в 16:55

Выше писали что можно эти 5000 вернуть через возврат НДФЛ, это точно так? кто то делал? и где он 5000 стоит в тюмени?

ОТВЕТИТЬ
Гость
3 окт 2018 в 17:16

Хоть каждый месяц можете проверять своих детей и ставить им манту. Но если ребенок реально встретиться с больным открытой формой туберкулеза он все равно заболеет, это вам любой врач подтвердит. А проба манту не о чем не говорит.

ОТВЕТИТЬ
Врач
3 окт 2018 в 17:20

во всяком случае, с точки зрения медицины, лучше уж взять кровь и проверить наличие туберкулеза по крови, чем вводить "спящую" болячку и ждать реакции

ОТВЕТИТЬ
Гость
3 окт 2018 в 18:04

Вот когда в нашей стране врачи, которые ставили прививку/пробу, начнут брать на себя ответственность за нарушение хранения препарата, нарушение диагностики пациента перед назначением процедуры и перестанут отмазываться и лукавить в случае негативных последствий, вот тогда я и начну и себе ставить прививки/делать пробы манту и своим детям. Ниже вопрос про ДТП. Вот вам ответ, это моё авто, и именно я несу ответственность за его техническое состояние и за то, в каком состоянии я сажусь за руль. Я это могу контролировать, чего не скажешь про препараты, которые закупались у тех кто предложил дешевле.
Один случай на миллион? Хорошо, не дай бог с вами или вашими родными что-то случится, вы так же разведёте руками и скажите: "ну что поделаешь, один случай на миллион"?

Гость
3 окт 2018 в 18:08

Почитала. Помимо девочки из Смоленска есть много чего другого интересного. Случаев на миллион, да, вроде писали? Пусть ваш ребенок никогда не попадет в число этих "один на...."

2004 г. Журнал «Педиатрия» № 4 Измайловская детская городская клиническая больница
«За период с 1997 г. по 2002 г. мы наблюдали 10 больных в возрасте от 3 до 13 лет… Идиопатическая тромбоцитопеническая пурпура (тяжелое заболевание крови, при котором резко снижается число тромбоцитов; без лечения такие больные погибают от кровоизлияния в мозг) у этих детей возникла на 2-20-й день от постановки пробы Манту… Другие возможные провоцирующие факторы у этих больных были исключены».

14 мая 2004 г. г. Ишим, Тюм. Обл. 26 детей госпитализировано
Апрель 2006 г. Украина, Херсонская область 88 детей госпитализировано после пробы Манту.
И еще были дети в Приморье, в Тверской обл. И это только те факты, что попали в прессу.

Неужели так сложно брать у детей кровь а не колоть туберкулин? Ах, да.. денег нет но держитесь

Гость
3 окт 2018 в 18:09

Манту как проба не информативна. Правильно выше сказали в 21 веке живём. Всё можно диагностировать иными способами. Почему более дорогие способы не входят в ОМС? Потому что тогда все откажутся от Манту в пользу более безопасного и информативного способа, а это срывы поставок, срывы производства, не реализованное сырье. Много миллионные/миллиардные потери для государства и заинтересованных лиц. И пока не пройдёт период, когда введение пробы в организм будет выгоден, ничего не изменится.

ОТВЕТИТЬ
Наталья
3 окт 2018 в 21:13

Я с детства аллергик. Помню, когда в школе ставили манту, она все время была какая-то не такая и медсестрам не нравилась. Причем комментарии были что-то вроде "такого вообще не бывает". Считаю, что смешно в 21 веке проводить диагностику линеечкой. Тем более сейчас столько детей-аллергиков. И то и дело в новостях сюжеты про медсестер детского сада, у которых обнаружили туберкулез. Им какой линеечкой намерили и допустили работать с детьми?

ОТВЕТИТЬ
Загрузка...