Тут многие женщины жалуются - мол лежит ничего не делает . Ну и что?! У вас мужчина для осуществления своих мечт? Почему вы все кричите что он живет за ваш счет ? Ну кормите его - да . Если он уйдет - максимум место на диване освободится ! Готовить и убирать меньше вы не станете! Да конечно бывают исключения которые действительно тянут деньги , но в основном женщин бесит уже то , что мужчина просто отдыхает когда женщина готовит или убирает. Вот и все .
Конечно сейчас женщины начнут кричать - а зачем тогда такой мужчина.
Я вам отвечу - если вы "завели" мужчину для чего-то , то конечно не зачем . Мужчина должен быть родным , любимым и самым близким человеком. Так же как и женщина . Ну уж ни как ни для чего-то. Иначе это банально использование.
И для осуществления мечт тоже, ведь мечты бывают не всегда материального порядка, но до них не доходит, потому что приходится кормить, готовить и убирать. И не поверите, после исчезновения из жизни такого персонажа, становится значительно легче, как в материальном плане, так и в физическом. А "заводить" не надо, заводят домашних питомцев.
а теперь все тоже самое посвятите женщинам..., если она ни чего не будет делать, а просто лежать.... а теперь вопрос, а нафига люди живут вместе? что бы один паразитировал на другом? и насчет готовить и убирать меньше не станете...это вы лукавите..... был у меня такой альфонс. на вопрос, почему он не вкладывается в общий бюджет, он всегда отвечал, так ты же без меня платила же сама и коммуналку, и за продукты, и т.д. Да платила! во первых продуктов уходит раза в три больше когда в доме мужик. да и коммуналка....хорошо устроился.... ни за что не платит, живет в свое удовольствие...и на вопрос для чего мне такая жизнь? всегда отвечал, ах..какая ты меркантильная!!!! значит я тебе нужен только ради денег? а как же любовь??? Вы это потеряете что ли? где уважение? люди живут вместе, что бы помогать друг другу!! а не паразитировать за счет другого. к сожалению мужиков сейчас многго таких...им хватает маминой пенсии и все...
а теперь все тоже самое посвятите женщинам..., если она ни чего не будет делать, а просто лежать.... а теперь вопрос, а нафига люди живут вместе? что бы один паразитировал на другом? и насчет готовить и убирать меньше не станете...это вы лукавите..... был у меня такой альфонс. на вопрос, почему он не вкладывается в общий бюджет, он всегда отвечал, так ты же без меня платила же сама и коммуналку, и за продукты, и т.д. Да платила! во первых продуктов уходит раза в три больше когда в доме мужик. да и коммуналка....хорошо устроился.... ни за что не платит, живет в свое удовольствие...и на вопрос для чего мне такая жизнь? всегда отвечал, ах..какая ты меркантильная!!!! значит я тебе нужен только ради денег? а как же любовь??? Вы это потеряете что ли? где уважение? люди живут вместе, что бы помогать друг другу!! а не паразитировать за счет другого. к сожалению мужиков сейчас многго таких...им хватает маминой пенсии и все...
Я же сказал что нужно исключить "совсем альфонсов" , я о простом мужике , который деньги носит, гвоздь вбивает. Ну нет у него на шубы и заграницу денег. Ну не моет он тарелки. Он тоже не заставляет жену колеса менять на машине и чинить ее в гараже. Хотя да - забыл - это же не считается , он же на машине ездит и ничего что он всех возит на ней - это тоже не в счет .
Это я так ... для примера.
И для осуществления мечт тоже, ведь мечты бывают не всегда материального порядка, но до них не доходит, потому что приходится кормить, готовить и убирать. И не поверите, после исчезновения из жизни такого персонажа, становится значительно легче, как в материальном плане, так и в физическом. А "заводить" не надо, заводят домашних питомцев.
Я не говорю что надо жить с альфонсами - я говорю что нужно ценить просто мужчин. Не все могут быть "волшебниками" и исполнять ваши желания.
Я же сказал что нужно исключить "совсем альфонсов" , я о простом мужике , который деньги носит, гвоздь вбивает. Ну нет у него на шубы и заграницу денег. Ну не моет он тарелки. Он тоже не заставляет жену колеса менять на машине и чинить ее в гараже. Хотя да - забыл - это же не считается , он же на машине ездит и ничего что он всех возит на ней - это тоже не в счет .
Это я так ... для примера.
Когда мужчина помогает женщине по дому, когда заботится о ней - это показатель его любви. А когда лежит на диване, когда женщина готовит или убирает, это показатель просто самца. Поступки мужчины говорят за него.
Я же сказал что нужно исключить "совсем альфонсов" , я о простом мужике , который деньги носит, гвоздь вбивает. Ну нет у него на шубы и заграницу денег. Ну не моет он тарелки. Он тоже не заставляет жену колеса менять на машине и чинить ее в гараже. Хотя да - забыл - это же не считается , он же на машине ездит и ничего что он всех возит на ней - это тоже не в счет .
Это я так ... для примера.
Вы на чаши весов положите то, что делает женщина и как часто, и то, что делает мужчина. Вы может удивитесь, но гвозди забивать и колеса менять ему приходится очень редко.
Вы на чаши весов положите то, что делает женщина и как часто, и то, что делает мужчина. Вы может удивитесь, но гвозди забивать и колеса менять ему приходится очень редко.
Делаю и то и то с завидной частотой и с детьми частенько сижу, позволяет рабочий график, но что-то от глупых запросов(шуба, заграница при зарплате 15 тыс) меня никто не освободил, как так получаеться?
Вот только не нужно писать про маленькую зарплату,ее размер не я придумал, и если честно в рожу бы тому плюнул, но вариантов немного либо такая работа либо никакая.
Я же сказал что нужно исключить "совсем альфонсов" , я о простом мужике , который деньги носит, гвоздь вбивает. Ну нет у него на шубы и заграницу денег. Ну не моет он тарелки. Он тоже не заставляет жену колеса менять на машине и чинить ее в гараже. Хотя да - забыл - это же не считается , он же на машине ездит и ничего что он всех возит на ней - это тоже не в счет .
Это я так ... для примера.
Каждый день колеса меняет и машину чинит? И каждый день по гвоздю вбивает? Ну тогда тарелки мыть 2 раза в год, а готовить раз в месяц. И все довольны будут да?
"если он уйдет - максимум место на диване освободится! Готовить и убирать меньше вы не станете!" да ничего подобного!!! пока была замужем, каждый день - готовка, каждый день 2-3 блюда, каждый день разное, пироги, пиццы и т.д., так как он пожрать любил... иногда доходило до того, что на кухню заходить не хотелось, обрыдла она мне!!! сейчас живу одна ,готовлю на неделю кастрюлю вкусного супа на неделю и что-нибудь на второе, рыбу или курицу в духовке с овощами, вечером после работы остается только разогреть и салатик покрошить... меня это так радует, что не провожу все вечера у плиты за готовкой, а могу потратить это время на себя, любимую!!! насчет уборки - тоже самое - раз в неделю влажную уборку с доместосом сделала, унитаз намыла, всё, красота!!! стирки в 2 раза меньше, глажки соответственно...
Каждый день колеса меняет и машину чинит? И каждый день по гвоздю вбивает? Ну тогда тарелки мыть 2 раза в год, а готовить раз в месяц. И все довольны будут да?
В среднем самостоятельный ремонт, например замена генератора( а это не самый сложный в замене узел) может достигать 2-4 часов в зависимости от наличия нужного инструмента и подготовленного гаража, а мытье посуды на 4 человек 10 минут, и главное чем меньше человек зарабатывает тем авто хуже ремонты чаще, а посуду ты моешь всегда только после еды и чем меньше зарабатываешь тем меньше ешь и соответственно меньше моешь... )
"если он уйдет - максимум место на диване освободится! Готовить и убирать меньше вы не станете!" да ничего подобного!!! пока была замужем, каждый день - готовка, каждый день 2-3 блюда, каждый день разное, пироги, пиццы и т.д., так как он пожрать любил... иногда доходило до того, что на кухню заходить не хотелось, обрыдла она мне!!! сейчас живу одна ,готовлю на неделю кастрюлю вкусного супа на неделю и что-нибудь на второе, рыбу или курицу в духовке с овощами, вечером после работы остается только разогреть и салатик покрошить... меня это так радует, что не провожу все вечера у плиты за готовкой, а могу потратить это время на себя, любимую!!! насчет уборки - тоже самое - раз в неделю влажную уборку с доместосом сделала, унитаз намыла, всё, красота!!! стирки в 2 раза меньше, глажки соответственно...
А как вы думали ?! Надеялись что муж статусный и хорошо зарабатывает , а будет ходить в одной драной рубахе неделю не снимая ?
За все в нашей жизни приходится платить , тем или иным способом.
Не хотите готовить - минусуйте тысячи 4 из бюджета и без проблем , будет питаться в столовой. Ну и тд.
Я утром сам себе бутер делаю , в обед в столовой . А вечером творог магазинный. Как-то обхожусь.....
Вы на чаши весов положите то, что делает женщина и как часто, и то, что делает мужчина. Вы может удивитесь, но гвозди забивать и колеса менять ему приходится очень редко.
Так давайте еще семейный бюджет делить по заслугам .....
а теперь все тоже самое посвятите женщинам..., если она ни чего не будет делать, а просто лежать.... а теперь вопрос, а нафига люди живут вместе? что бы один паразитировал на другом? и насчет готовить и убирать меньше не станете...это вы лукавите..... был у меня такой альфонс. на вопрос, почему он не вкладывается в общий бюджет, он всегда отвечал, так ты же без меня платила же сама и коммуналку, и за продукты, и т.д. Да платила! во первых продуктов уходит раза в три больше когда в доме мужик. да и коммуналка....хорошо устроился.... ни за что не платит, живет в свое удовольствие...и на вопрос для чего мне такая жизнь? всегда отвечал, ах..какая ты меркантильная!!!! значит я тебе нужен только ради денег? а как же любовь??? Вы это потеряете что ли? где уважение? люди живут вместе, что бы помогать друг другу!! а не паразитировать за счет другого. к сожалению мужиков сейчас многго таких...им хватает маминой пенсии и все...
Развелся, живу один. В квартире гораздо чище чем в прошлой семейной жизни.
Посуда всегда помыта , постирано и тп.
Занимает совсем не немого времени и сил.
Басни женщин о том как тяжело мыть посуду всерьез не воспринимаю.)
Развелся, живу один. В квартире гораздо чище чем в прошлой семейной жизни.
Посуда всегда помыта , постирано и тп.
Занимает совсем не немого времени и сил.
Басни женщин о том как тяжело мыть посуду всерьез не воспринимаю.)
а теперь каждый день попробуй да другими посуду помыть и не только посуду... и насладись процессом ))
Я же сказал что нужно исключить "совсем альфонсов" , я о простом мужике , который деньги носит, гвоздь вбивает. Ну нет у него на шубы и заграницу денег. Ну не моет он тарелки. Он тоже не заставляет жену колеса менять на машине и чинить ее в гараже. Хотя да - забыл - это же не считается , он же на машине ездит и ничего что он всех возит на ней - это тоже не в счет .
Это я так ... для примера.
Дело в том что я могу и тарелки помыть и приготовить, и машину наладить и комп починить и.т.д. А женщина может выполнять только часть того что могу я. Поэтому я освобождаю её от всего что она не может, всё что ей по силам делает сама. Был я в гостях у одиночек, кран бежит гвоздь торчит и.т.д. И не важно сколько у неё ЗП отсутствие мужика видно сразу. Если у неё есть хотя бы любовник тоже видно сразу. Так что бабаньки поумерте свои амбиции, а то будите сидеть у разбитого корыта. Много веков прошло с тех пор как эту сказку написали, а мудрости её вы так и не познали.
"если он уйдет - максимум место на диване освободится! Готовить и убирать меньше вы не станете!" да ничего подобного!!! пока была замужем, каждый день - готовка, каждый день 2-3 блюда, каждый день разное, пироги, пиццы и т.д., так как он пожрать любил... иногда доходило до того, что на кухню заходить не хотелось, обрыдла она мне!!! сейчас живу одна ,готовлю на неделю кастрюлю вкусного супа на неделю и что-нибудь на второе, рыбу или курицу в духовке с овощами, вечером после работы остается только разогреть и салатик покрошить... меня это так радует, что не провожу все вечера у плиты за готовкой, а могу потратить это время на себя, любимую!!! насчет уборки - тоже самое - раз в неделю влажную уборку с доместосом сделала, унитаз намыла, всё, красота!!! стирки в 2 раза меньше, глажки соответственно...
Супер со всем согласна но мне приходиться больше готовить так как у меня дети но то что перестала жить на кухне это точно такой кайф
Дело в том что я могу и тарелки помыть и приготовить, и машину наладить и комп починить и.т.д. А женщина может выполнять только часть того что могу я. Поэтому я освобождаю её от всего что она не может, всё что ей по силам делает сама. Был я в гостях у одиночек, кран бежит гвоздь торчит и.т.д. И не важно сколько у неё ЗП отсутствие мужика видно сразу. Если у неё есть хотя бы любовник тоже видно сразу. Так что бабаньки поумерте свои амбиции, а то будите сидеть у разбитого корыта. Много веков прошло с тех пор как эту сказку написали, а мудрости её вы так и не познали.
такой забавный )))))))
у разбитого корыта уже дам практически не осталось )) где вы их находите? )) или это ваш контингент? ))
Развелся, живу один. В квартире гораздо чище чем в прошлой семейной жизни.
Посуда всегда помыта , постирано и тп.
Занимает совсем не немого времени и сил.
Басни женщин о том как тяжело мыть посуду всерьез не воспринимаю.)
Развелась, живу с дочерью, есть машина, две шубы, носки по дому не валяются. Басни про то, как тяжело заработать на шубу всерьез не воспринимаю )))
В среднем самостоятельный ремонт, например замена генератора( а это не самый сложный в замене узел) может достигать 2-4 часов в зависимости от наличия нужного инструмента и подготовленного гаража, а мытье посуды на 4 человек 10 минут, и главное чем меньше человек зарабатывает тем авто хуже ремонты чаще, а посуду ты моешь всегда только после еды и чем меньше зарабатываешь тем меньше ешь и соответственно меньше моешь... )
Так если у тебя жена тоже работает, почему не ты моешь посуду? Расскажи, любезный. Или это прерогатива только женщины?
Дело в том что я могу и тарелки помыть и приготовить, и машину наладить и комп починить и.т.д. А женщина может выполнять только часть того что могу я. Поэтому я освобождаю её от всего что она не может, всё что ей по силам делает сама. Был я в гостях у одиночек, кран бежит гвоздь торчит и.т.д. И не важно сколько у неё ЗП отсутствие мужика видно сразу. Если у неё есть хотя бы любовник тоже видно сразу. Так что бабаньки поумерте свои амбиции, а то будите сидеть у разбитого корыта. Много веков прошло с тех пор как эту сказку написали, а мудрости её вы так и не познали.
Развелся, живу один. В квартире гораздо чище чем в прошлой семейной жизни.
Посуда всегда помыта , постирано и тп.
Занимает совсем не немого времени и сил.
Басни женщин о том как тяжело мыть посуду всерьез не воспринимаю.)
Так что же ты в семейной жизни не делал этого? Или тебе все жена должна?
Супер со всем согласна но мне приходиться больше готовить так как у меня дети но то что перестала жить на кухне это точно такой кайф
Если Вы вообще научите детей готовить, то будет супер! У меня дочь с 4-лет готовила уже сама. Варила макароны. А некоторые мальчики не умеют даже штанишки снять без мамы)))
Вопрос к "самостоятельным" женщинам , которые развелись и теперь стали успешными - сколько из вас отказались от алиментов?!
Только не надо тут рассказывать про то как теперь дорого содержать ребенка . Только факты ! А еще было бы узнать размер алиментов , но именно у тех которые наконец-то зажили счастливо после развода.
когда женщина становится "мужчиной" или ооо я сама, мужчине незачем обеспечивать семью, свергать горы в кавычках и вообще приносить денег домой. Зачем, и так все есть. Поэтому женщины сами обесценивают мужчин, и потом наверное страдают от несправедливости. Другой вопрос распределения потоков в семье- да, жена может зарабатывать, а муж брать на себя так сказать женские обязанности. Но это только по договоренности.
Жесть какая. Уважающий себя мужчина берет на себя ответственность за благосостояние семьи, но и управляет ею на правах вожака. Рекомендую книгу Новоселова "Женщина. Руководство для мужчин" - многое объясняет про здоровые отношения.
А жена-карьеристка, которая ребенка возрастом в несколько месяцев на няньку оставит - мне совершенно не нужна была бы.
Давайте рассмотрим другую ситуацию. Я хорошо зарабатывал и дал жене денег и возможность открыть и развивать свою фирму, иногда в минус, иногда в ноль. Через 5 лет своей деятельности, она, наконец, совершает прорыв и начинает зарабатывать больше меня, значительно. Теперь я, по вашему мнению, измельчал, стал сидеть на шее жены?
Не надо рассказывать какие вы, женщины, умные разумные. Есть те, кто реально попал под мужа трутня, а сама монетки домой таскает, но таких очень мало.
Геральт из Ривиивчера 18:59| Челябинск +1
Разве только на мужчине за это ответственность? женщина может взять на себя бизнес, семью, много чего, но не ответственность. перекладывают все равно на мужика. Содержали женщин раньше, но захотелось бОльшего, потом еще, еще и еще. В итоге аппетит довел до этого, а мужик зря дал волю, нужно было держать в ежовых рукавицах и запрещать выходить из дома. Это долгий и необратимый процесс разбавления населения и обезличивания, толерантность и т.п., все это идет рука об руку.
Всем независимым.
Приходите сюда когда дети вырастут и уйдут от вас. И мы еще раз обсудим вашу одинокую успешность.
Это пока у вас все хорошо - есть семья в виде ребенка. Что-то не слышал тут довольных одиноких. В основном выгнали мужа и кайфуют. Но это до поры до времени.
Зачем брак если чаще в нём ищут развлечение на стороне? какой процент людей которые никогда не изменяют? Есть гарантия что вы попадете в этот процент? Или на всё просто закрыть глаза? А эти семейные сцены, разборки, претензии, или их не будет? Даже от идеальных убегают. А я точно знаю что не подарок, так зачем мне менять привычку одиночества? поэтому браку отказ!
да, я зарабатываю больше мужа, потому что мне хочется ходить в салон на маникюр, заниматься йогой, отдыхать за границей, белье себе купить нормальное, в конце концов, а ему кроме дивана, еды и секса ничего не надо и он не собирается напрягаться и зарабатывать больше. говорит , что он достаточно зарабатывает, а у меня большие запросы, надо скромнее жить. а достаточно это только оплатить коммуналку, кредит за авто и пару раз за продуктами сходить на рынок.
Задолбали все на деньги переводить! Куда не кинься - всюду цены, регалии, оценка и под.
Не надоело?
А то, что в отношениях оба существа должны дополнять друг - друга? Обучаться, советоваться, поддерживать, помогать и т.п. и т.п. И я не говорю о каких то там материальных ценностях. Это все приходит как дополнение, и только.
Если вы (женщины) выбрали гламурного "пАдонка", то и пользуйтесь в своё удовольствие с его доп. опциями - туниядца, бездельника, нытика, хнытика, алкаголика, изверга, урода, бабника, ......, играмана и пр. и т.п.
Умные женщины всегда находятся в атмосфере комфорта, любви, гармонии и под. бонусами со своими партнерами.
Жадность к деньгам.....
Мне вот лично было бы все равно - пусть женщина не работает. Я готов по мере сил и кормить и одевать и содержать. И не буду считать ее содержанкой или альфонсом.
А вот если у нее появятся какие-то собственные пожелания , которые я не могу обеспечить - вот тогда милости просим - идите зарабатывайте.
Как-то.
Человек сам творец своей судьбы.
Мужики все самим надо делать ! Поймите же наконец!
Жена иждивенец-альфонс , так это здорово ! Не давайте ей денег , а только оплачивайте все самостоятельно и она всегда будет рядом. Значит не будет возможности найти кого-то другого.
Женщина-трудоголик , тоже здорово! Возьмите домашние дела на себя , встречайте ее с работы , кормите ужином , детей воспитывайте . Организовывайте совместный отдых. И у нее в мыслях не появится уйти , ведь кто тогда будет содержать дом - она уже не в силах.
Ну а если женщина хочет и денег и свободы и ничего не делать . Опять здоров ! Пользуйтесь ей ! Хорошо что такие есть и каждый год их больше ))))
Здрасьте всем.Вот я не поиму уважаемые дамы.Работаю.не много ,но зарабатываю,ездили на море,деньги всегда отдавал,пью мало,урабатываться не заставлял,жена говорила,пойду работу менять,а я ей-нет,мне важно не твои деньги.короче .подала на развод,,,,,,,,,чего не хватало то?вокруг подруги ОДИНОЧКИ----НЕНАВИЖУ ТАКИХ
Всяк ищет пару по себе. Властный мужчина-лидер женится на женщине без амбиций, которая либо будет сидеть дома, либо ходить на работу за 10-20 тыс рублей помалкивая в тряпочку. При этом мужчина даже может считать себя альфа-самцом, добытчиком, настоящим мужчиной и т.д., но он альфа только на фоне беспомощной жены.
Везде есть перегибы: и мужчины бывают соплежуи, и женщины -наглые курицы. Таких можно обсуждать бесконечно. Я лично знаю примеры пар, где она - ни на что не способное чмо, каким-то образом захомутавшее приличного парня, равно как знаю и примеры, где обленившийся оскотинившийся упырь рассуждает, что бабы - твари, всем нужны деньги, а он - "простой романтик". При этом "простой романтик" - здоровый кабан возрастом под 40, со смешной работой за 20 тыс и не чешется что-либо менять вообще, только злобно огрызается на тех, кто шевелит пятой точкой. Я могу сказать только со своей позиции: такое чудо приличной женщине не нужно. Каким бы он ни был компанейским и веселым. Это не потому что я меркантильная сволочь, а потому что я добровольно на себя лишние проблемы вешать не хочу (а кто хочет?). Взлеты и падения бывают у всех, речь не о сиюминутном положении дел(!), а о тенденции и отношении к жизни вообще. Или стремление жить хорошо есть, или его нет. А если нет - "ты не герой моего романа".
А мне нравится, когда мужчина больше зарабатывает, считаю, что так и должно быть, но, если бы у меня получилось заработать больше него, я бы тоже не отказалась. Домашние дела мы делаем вместе, во всяком случае, он от них не отлынивает, правда приходится иногда напоминать ))). Все тут спорят, но это же бесполезно, каждый живет так, как ему нравится, а если не нравится, то зачем жениться, жить вместе и рожать детей?
Да, уж печальная тенденция. Никого уже не удивляет, что родные насмерть ссорятся из-за наследства, или по другой причине, не удивляет ведь? Сейчас противопоставляют мужчину женщине и женщину мужчине. А дальше-то что? Разделимся на субличности и устроим войну в сознании? А ведь выход есть, и он очевиден.
Сейчас меня закидают сс....ми тряпками. Милы девушки, женщины, Вы когда замуж выходите чем думаете и куда смотрите. Вы и женские журналы читаете, и эзотерическую, астрологическую и прочую х...ню изучаете, особо продвинутые в религиозные книги заглядывают, а толку ???? Это же шизофрения - составь коллаж идеального мужчины, повесь его на стену, купи мужские тапки и будет тебе счастье - спермодонор-банкомат. Идеальный мужчина 21 века. Я даже не знаю как это назвать - нежелание брать на себя ответственность за свою жизнь или что??? Не зря, муж голова, жена шея. А вообще муж и жена прежде всего люди. Я вышла замуж потому что Машка уже вышла замуж, я срочно хочу ребенка, мне 25 я уже старая дева, я устала работать пусть муж меня содержит, все замужем, а я нет. Нужное подчеркнуть. Находится лох, простите мужики, но тут по другому не скажешь. Берется на пузо, историками, или лох сам добровольно прется в ЗАГС под влиянием Демо версии. Отгремела свадьба, подругам нос утерли, платье продается.
Пришло разочарование. Понты перед подругами акция разовая, а муж единица постоянная. И понеслась по кочкам. Зачемяэтосделала, неуделяешьвнимание, и т.д. И т.п. А если на горизонте еще маячит мамо... Мужчина психически существо примитивное, простите мужики, но это так. Как и в бытовом плане. Ему достаточно койки, стола, стула и пожрать. Остальное он добудет если его направить в правильном направлении. Это и есть задача женщины. Правильно направить. Женщиной не станешь если начнешь носить юбки в пол и гримасничать аля Литвинова на каждом углу. Это идет изнутри. Внимательнее читать надо эзотерические книжки, дамы. И вообще вести разговоры о деньгах при мужчинах неприлично, а тем более об альфонсах. Немного из нравов викторианской эпохи никому не повредит. Хотя, есть мужчины, которым нужна особая помощь, желательно нормального психотерапевта, но так же как и женщинам.
Папа: НЕТ, это ты должна!
Мама: ЧТООО?! Это ТЫ должен!!!
Я: вот глупые, не понимают, что должны оба и вместе.
Как сказал кот Леопольд: "Ребята, давайте жить дружно!" Хотя бы потому, что вместе гораздо проще отдавать общий долг.
P.S. А если кто-то считает, что он и детям своим ничего не должен, то этот кто-то не мужчина и не женщина, а просто человекообразное существо, которое может и не заморачиваться.
Природа наградила женщину репродуктивной функцией. В сухом остатке поведение женщины есть следствие ее полового инстинкта. В наше время разум, но он часто лишь обслуживает инстинкт. При встрече инстинкт делит мужчин на три группы. Вожак: секс неограниченный, продолжение генетического кода. Средний: секс за оплату. Низкий: динамо. Но инстинкт подводит, буйный вожак редко бывает успешным. Внимание падает на среднего, отношения за оплату. Ну а если новая должность и оклад приличный и среднему пинок под зад. И все хорошо у женщины: квартира, машина, доходы, курорты. Да вот беда, мужика нет, рожать не от кого. Со службой не спариваются. Итог печален. Вспомните Рим. Как не просили патриции римлянок рожать, детей больше не стало. Посмотрите Европу. И там уже давно не рожают. А нет детей, социум деградирует. Надеюсь граждане помнят что случилось с Римской империей?
Да ушш... Столько копий переломано на этой теме, столько слёз. И тем не менее Мариночки, Танечки, Наденьки и т.д., я вас всегда любил и продолжаю любить. И это будет продолжаться всегда, как бы вы не нервничали и как бы не лились ваши слёзы.
Чувствуется некое несоответствие и перекос в статье. ..."глубоко убеждена, что не все женщины должны обязательно стать матерью – кому-то это в принципе не дано." А вот касательно мужчин - "кем станут вчерашние альфонсы, потеряв блеск молодости, что они смогут дать своим детям (а это желание неизбежно придет со временем)" То есть женщинам не всем дано стать матерью, а мужчинам обязательно захочется передать свой набор хромосом. Весьма сомнительное заявление.
Вопросов несколько: 1) ты был глупой, что не видела, кого подбирала? Или голодуха была? 2) Как ты думаешь, в кого будет твой ребенок от этого ничтожества? Ну и вывод: сама женщина, подбирая ничтожество, недалеко от него ушла. Молчите про своих мужей -недотеп, не позорьтесь.
Пока войны нет хотя она идет это видно по обществу , оно разложилось и гниет , мерзость запущения и нетерпимость ко всему если не по моему но вот если война перейдет в горячую фазу тогда на первый план выйдут другие ценности но будет уже позно .
А у меня одна знакомая до 35 лет ждала принца, обзавелась ребенком от незнамо кого, потом вышла замуж за 50-летнего импотента от безвыходности. Это ж как надо оголодать....
глупцы все кто обижены, носят свою обиду за собой всю жизнь как мешок гнилой картошки, чей запах отравляет весь путь и меряют по своей обиде весь мир. Никто никому ничего не должен. Все что ты хочешь делать для другого, ты делаешь руководствуясь тем что любишь или нет. другое фальшь. Научитесь любить, быть зрелыми людьми, а не людьми, в которых живет обиженный ребенок. Научитесь принимать друг друга такими какие есть. Ведь для счастья действительно ничего не надо больше.
У нас бабы рожать нормально разучились, все чаще их кесарят, да и куча осложнений постоянно, а автор хочет перепоручить это мужикам. Уж пусть лучше сама пол поменяет, если такие убеждения.
Откуда же такие красивые и умные женщины берутся, как не от союза мужчины и женщины? И потом, описываемые ею создания в штанах, которые не то, чтобы семью, себя обеспечить не могут, скорее всего и выросли в неполной семье, без мужика. Вы сами, в своем одиночестве, растите этих альфонсов и агитируете их и дальше воспроизводить. А дочери ваши скорее всего тоже останутся одинокими, одиночество себя воспроизводит. Всё, круг замкнулся!
Я зарабатываю больше своей жены и тем не менее,деньги у нас общие и нет разделения "твой кошелёк - мой кошелёк",если по этому поводу возникают разногласия - это тревожный звоночек!
По поводу: "все мужики козлы" - обожглись один раз,ищите лучше.
По поводу: "абсолютно все мужики козлы не ценят меня" - лечитесь!
Больше прочитал комментариев от баб,но не как не от женщин!
Да и пофигу. Мужик никому и ничего не должен. Это бабам все надо и надо, и надо, и надо. А мужикам многого не надо. Жизнь то она одна, чтобы убивать ее на какую то там работу.
если в паре сохраняются сексуальные отношения, то деньги общие и распоряжаться ими может женщина, не важно кто сколько заработал, если же нет то каждый на свои может кровные рассчитывает, поэтому то и альфонсы готовы на любой прогиб, боятся в сторону смотреть, типично женский поведенческий психотип.
Да-а-а, прочитала я ваши все 450 комментариев и думаю, что у меня то еще все хорошо. С мужем хорошие отношения, малыш на груди сопит, солнышко такое светит.. чудесненько как...
Мдяяя... Почитаешь тут некоторых дамочек .... На первой странице у нее муж альфа-самец , на второй она уже разведена и ей одной очень хорошо , на третей у нее появляется взрослая дочь.
Насколько безгранична женская фантазия ) И как они умело умеют сами себя убедить в своих розовых зАмках.
Вот поэтому и появляются альфонсы, нужно только дать толчок , а дальше женщины сами до фантазируют все чего хотят ))))
Считаю мужей, сожителей, близких знакомых мужского пола, которые считают деньги, заработанные женой, подругой, альфонсами. С женой живём много лет. Жена работала, была в декрете, опять работала, попадала под сокращения, была безработной, но никогда не чувствовала себя беззащитной. Не знаю как назвать семейный бюджет, но у каждого деньги на своём пластике. Все платежи по недвижимости, машине, мои, по продуктам - её.Передать друг-другу пластик, не вопрос. Вот так и живём и другим желаем.
Когда женились 18 лет назад, муж зарабатывал больше меня в разы. Так случилось, что со временем в части уровня дохода мы поменялись ролями. Уже много лет моя зарплата - основные деньги. Но самое большое счастье, что мы научились не разделять деньги семьи на мои и его. Сейчас он взял на себя большую часть забот о детях (школы, кружки, досуг). Завтра может опять все поменяться. На мой взгляд главное - гармония в семье. А все эти штампы: зарабатывает - мужик, нет - Альфонс, баба с детьми дома, мужик главный ... Бред это все. И сколько любящих друг друга людей развело пресловутое общественное мнение о "правильном, классическом устройстве семьи"
Тут многие женщины жалуются - мол лежит ничего не делает . Ну и что?! У вас мужчина для осуществления своих мечт? Почему вы все кричите что он живет за ваш счет ? Ну кормите его - да . Если он уйдет - максимум место на диване освободится ! Готовить и убирать меньше вы не станете! Да конечно бывают исключения которые действительно тянут деньги , но в основном женщин бесит уже то , что мужчина просто отдыхает когда женщина готовит или убирает. Вот и все .
Конечно сейчас женщины начнут кричать - а зачем тогда такой мужчина.
Я вам отвечу - если вы "завели" мужчину для чего-то , то конечно не зачем . Мужчина должен быть родным , любимым и самым близким человеком. Так же как и женщина . Ну уж ни как ни для чего-то. Иначе это банально использование.
Вопрос к "самостоятельным" женщинам , которые развелись и теперь стали успешными - сколько из вас отказались от алиментов?!
Только не надо тут рассказывать про то как теперь дорого содержать ребенка . Только факты ! А еще было бы узнать размер алиментов , но именно у тех которые наконец-то зажили счастливо после развода.
когда женщина становится "мужчиной" или ооо я сама, мужчине незачем обеспечивать семью, свергать горы в кавычках и вообще приносить денег домой. Зачем, и так все есть. Поэтому женщины сами обесценивают мужчин, и потом наверное страдают от несправедливости. Другой вопрос распределения потоков в семье- да, жена может зарабатывать, а муж брать на себя так сказать женские обязанности. Но это только по договоренности.
Жесть какая. Уважающий себя мужчина берет на себя ответственность за благосостояние семьи, но и управляет ею на правах вожака. Рекомендую книгу Новоселова "Женщина. Руководство для мужчин" - многое объясняет про здоровые отношения.
А жена-карьеристка, которая ребенка возрастом в несколько месяцев на няньку оставит - мне совершенно не нужна была бы.
Представил ,-Сильная ,независимая женщина выходит замуж ...поржал от мысли )))
Давайте рассмотрим другую ситуацию. Я хорошо зарабатывал и дал жене денег и возможность открыть и развивать свою фирму, иногда в минус, иногда в ноль. Через 5 лет своей деятельности, она, наконец, совершает прорыв и начинает зарабатывать больше меня, значительно. Теперь я, по вашему мнению, измельчал, стал сидеть на шее жены?
Не надо рассказывать какие вы, женщины, умные разумные. Есть те, кто реально попал под мужа трутня, а сама монетки домой таскает, но таких очень мало.
Геральт из Ривиивчера 18:59| Челябинск +1
Любить и прощать , смиряться и терпение с покорностью сохранит семью все остальное превращает людей в животных .
Разве только на мужчине за это ответственность? женщина может взять на себя бизнес, семью, много чего, но не ответственность. перекладывают все равно на мужика. Содержали женщин раньше, но захотелось бОльшего, потом еще, еще и еще. В итоге аппетит довел до этого, а мужик зря дал волю, нужно было держать в ежовых рукавицах и запрещать выходить из дома. Это долгий и необратимый процесс разбавления населения и обезличивания, толерантность и т.п., все это идет рука об руку.
В ножки надо поклониться дамам-карьеристкам.
Ведь именно им предстоит модернизировать российскую экономику в условиях импортозамещения.
А мне всегда нравилось на рыбалке подеградировать.
Всем независимым.
Приходите сюда когда дети вырастут и уйдут от вас. И мы еще раз обсудим вашу одинокую успешность.
Это пока у вас все хорошо - есть семья в виде ребенка. Что-то не слышал тут довольных одиноких. В основном выгнали мужа и кайфуют. Но это до поры до времени.
Зачем брак если чаще в нём ищут развлечение на стороне? какой процент людей которые никогда не изменяют? Есть гарантия что вы попадете в этот процент? Или на всё просто закрыть глаза? А эти семейные сцены, разборки, претензии, или их не будет? Даже от идеальных убегают. А я точно знаю что не подарок, так зачем мне менять привычку одиночества? поэтому браку отказ!
да, я зарабатываю больше мужа, потому что мне хочется ходить в салон на маникюр, заниматься йогой, отдыхать за границей, белье себе купить нормальное, в конце концов, а ему кроме дивана, еды и секса ничего не надо и он не собирается напрягаться и зарабатывать больше. говорит , что он достаточно зарабатывает, а у меня большие запросы, надо скромнее жить. а достаточно это только оплатить коммуналку, кредит за авто и пару раз за продуктами сходить на рынок.
Задолбали все на деньги переводить! Куда не кинься - всюду цены, регалии, оценка и под.
Не надоело?
А то, что в отношениях оба существа должны дополнять друг - друга? Обучаться, советоваться, поддерживать, помогать и т.п. и т.п. И я не говорю о каких то там материальных ценностях. Это все приходит как дополнение, и только.
Если вы (женщины) выбрали гламурного "пАдонка", то и пользуйтесь в своё удовольствие с его доп. опциями - туниядца, бездельника, нытика, хнытика, алкаголика, изверга, урода, бабника, ......, играмана и пр. и т.п.
Умные женщины всегда находятся в атмосфере комфорта, любви, гармонии и под. бонусами со своими партнерами.
Жадность к деньгам.....
Мне вот лично было бы все равно - пусть женщина не работает. Я готов по мере сил и кормить и одевать и содержать. И не буду считать ее содержанкой или альфонсом.
А вот если у нее появятся какие-то собственные пожелания , которые я не могу обеспечить - вот тогда милости просим - идите зарабатывайте.
Как-то.
Человек сам творец своей судьбы.
Мужики все самим надо делать ! Поймите же наконец!
Жена иждивенец-альфонс , так это здорово ! Не давайте ей денег , а только оплачивайте все самостоятельно и она всегда будет рядом. Значит не будет возможности найти кого-то другого.
Женщина-трудоголик , тоже здорово! Возьмите домашние дела на себя , встречайте ее с работы , кормите ужином , детей воспитывайте . Организовывайте совместный отдых. И у нее в мыслях не появится уйти , ведь кто тогда будет содержать дом - она уже не в силах.
Ну а если женщина хочет и денег и свободы и ничего не делать . Опять здоров ! Пользуйтесь ей ! Хорошо что такие есть и каждый год их больше ))))
Здрасьте всем.Вот я не поиму уважаемые дамы.Работаю.не много ,но зарабатываю,ездили на море,деньги всегда отдавал,пью мало,урабатываться не заставлял,жена говорила,пойду работу менять,а я ей-нет,мне важно не твои деньги.короче .подала на развод,,,,,,,,,чего не хватало то?вокруг подруги ОДИНОЧКИ----НЕНАВИЖУ ТАКИХ
Всяк ищет пару по себе. Властный мужчина-лидер женится на женщине без амбиций, которая либо будет сидеть дома, либо ходить на работу за 10-20 тыс рублей помалкивая в тряпочку. При этом мужчина даже может считать себя альфа-самцом, добытчиком, настоящим мужчиной и т.д., но он альфа только на фоне беспомощной жены.
Сильная независимая женщина. На людях всё хорошо, на душе кошки скребут. И во всём виноват весь мир. И все мужики - к...
Везде есть перегибы: и мужчины бывают соплежуи, и женщины -наглые курицы. Таких можно обсуждать бесконечно. Я лично знаю примеры пар, где она - ни на что не способное чмо, каким-то образом захомутавшее приличного парня, равно как знаю и примеры, где обленившийся оскотинившийся упырь рассуждает, что бабы - твари, всем нужны деньги, а он - "простой романтик". При этом "простой романтик" - здоровый кабан возрастом под 40, со смешной работой за 20 тыс и не чешется что-либо менять вообще, только злобно огрызается на тех, кто шевелит пятой точкой. Я могу сказать только со своей позиции: такое чудо приличной женщине не нужно. Каким бы он ни был компанейским и веселым. Это не потому что я меркантильная сволочь, а потому что я добровольно на себя лишние проблемы вешать не хочу (а кто хочет?). Взлеты и падения бывают у всех, речь не о сиюминутном положении дел(!), а о тенденции и отношении к жизни вообще. Или стремление жить хорошо есть, или его нет. А если нет - "ты не герой моего романа".
А мне нравится, когда мужчина больше зарабатывает, считаю, что так и должно быть, но, если бы у меня получилось заработать больше него, я бы тоже не отказалась. Домашние дела мы делаем вместе, во всяком случае, он от них не отлынивает, правда приходится иногда напоминать ))). Все тут спорят, но это же бесполезно, каждый живет так, как ему нравится, а если не нравится, то зачем жениться, жить вместе и рожать детей?
Да, уж печальная тенденция. Никого уже не удивляет, что родные насмерть ссорятся из-за наследства, или по другой причине, не удивляет ведь? Сейчас противопоставляют мужчину женщине и женщину мужчине. А дальше-то что? Разделимся на субличности и устроим войну в сознании? А ведь выход есть, и он очевиден.
"Будь что будет - лучше быть одной , в час вечерний не спешить домой . Будь что будет- лучше быть чужой , чем нелюбимой...."
Сейчас меня закидают сс....ми тряпками. Милы девушки, женщины, Вы когда замуж выходите чем думаете и куда смотрите. Вы и женские журналы читаете, и эзотерическую, астрологическую и прочую х...ню изучаете, особо продвинутые в религиозные книги заглядывают, а толку ???? Это же шизофрения - составь коллаж идеального мужчины, повесь его на стену, купи мужские тапки и будет тебе счастье - спермодонор-банкомат. Идеальный мужчина 21 века. Я даже не знаю как это назвать - нежелание брать на себя ответственность за свою жизнь или что??? Не зря, муж голова, жена шея. А вообще муж и жена прежде всего люди. Я вышла замуж потому что Машка уже вышла замуж, я срочно хочу ребенка, мне 25 я уже старая дева, я устала работать пусть муж меня содержит, все замужем, а я нет. Нужное подчеркнуть. Находится лох, простите мужики, но тут по другому не скажешь. Берется на пузо, историками, или лох сам добровольно прется в ЗАГС под влиянием Демо версии. Отгремела свадьба, подругам нос утерли, платье продается.
Пришло разочарование. Понты перед подругами акция разовая, а муж единица постоянная. И понеслась по кочкам. Зачемяэтосделала, неуделяешьвнимание, и т.д. И т.п. А если на горизонте еще маячит мамо... Мужчина психически существо примитивное, простите мужики, но это так. Как и в бытовом плане. Ему достаточно койки, стола, стула и пожрать. Остальное он добудет если его направить в правильном направлении. Это и есть задача женщины. Правильно направить. Женщиной не станешь если начнешь носить юбки в пол и гримасничать аля Литвинова на каждом углу. Это идет изнутри. Внимательнее читать надо эзотерические книжки, дамы. И вообще вести разговоры о деньгах при мужчинах неприлично, а тем более об альфонсах. Немного из нравов викторианской эпохи никому не повредит. Хотя, есть мужчины, которым нужна особая помощь, желательно нормального психотерапевта, но так же как и женщинам.
Я развелся и живу с правой рукой. Никаких скандалов и разборок. Красота!
Тема огонь, с заголовка ржу так, что аж плохо стало. Пришлось зеленый чай попить, хотя спать планировал... фуууф...
В общем, ребята, пишите ищо, комменты тоже жогово
Папа: НЕТ, это ты должна!
Мама: ЧТООО?! Это ТЫ должен!!!
Я: вот глупые, не понимают, что должны оба и вместе.
Как сказал кот Леопольд: "Ребята, давайте жить дружно!" Хотя бы потому, что вместе гораздо проще отдавать общий долг.
P.S. А если кто-то считает, что он и детям своим ничего не должен, то этот кто-то не мужчина и не женщина, а просто человекообразное существо, которое может и не заморачиваться.
Природа наградила женщину репродуктивной функцией. В сухом остатке поведение женщины есть следствие ее полового инстинкта. В наше время разум, но он часто лишь обслуживает инстинкт. При встрече инстинкт делит мужчин на три группы. Вожак: секс неограниченный, продолжение генетического кода. Средний: секс за оплату. Низкий: динамо. Но инстинкт подводит, буйный вожак редко бывает успешным. Внимание падает на среднего, отношения за оплату. Ну а если новая должность и оклад приличный и среднему пинок под зад. И все хорошо у женщины: квартира, машина, доходы, курорты. Да вот беда, мужика нет, рожать не от кого. Со службой не спариваются. Итог печален. Вспомните Рим. Как не просили патриции римлянок рожать, детей больше не стало. Посмотрите Европу. И там уже давно не рожают. А нет детей, социум деградирует. Надеюсь граждане помнят что случилось с Римской империей?
Да ушш... Столько копий переломано на этой теме, столько слёз. И тем не менее Мариночки, Танечки, Наденьки и т.д., я вас всегда любил и продолжаю любить. И это будет продолжаться всегда, как бы вы не нервничали и как бы не лились ваши слёзы.
Чувствуется некое несоответствие и перекос в статье. ..."глубоко убеждена, что не все женщины должны обязательно стать матерью – кому-то это в принципе не дано." А вот касательно мужчин - "кем станут вчерашние альфонсы, потеряв блеск молодости, что они смогут дать своим детям (а это желание неизбежно придет со временем)" То есть женщинам не всем дано стать матерью, а мужчинам обязательно захочется передать свой набор хромосом. Весьма сомнительное заявление.
Вопросов несколько: 1) ты был глупой, что не видела, кого подбирала? Или голодуха была? 2) Как ты думаешь, в кого будет твой ребенок от этого ничтожества? Ну и вывод: сама женщина, подбирая ничтожество, недалеко от него ушла. Молчите про своих мужей -недотеп, не позорьтесь.
Чем больше разведенок, еще годных, голодных, падких на все, что движется, тем нам лучше)
Если женщины так счастливы в одиночестве, почему тут столько горьких комментариев?
Читаю высказывания женщин-одиночек и думаю: жена, спасибо, что ты такая и что т моя, а не как эти.....
Пока войны нет хотя она идет это видно по обществу , оно разложилось и гниет , мерзость запущения и нетерпимость ко всему если не по моему но вот если война перейдет в горячую фазу тогда на первый план выйдут другие ценности но будет уже позно .
а у меня красивая обеспеченна любовница)))) обожаю ее))
А у меня одна знакомая до 35 лет ждала принца, обзавелась ребенком от незнамо кого, потом вышла замуж за 50-летнего импотента от безвыходности. Это ж как надо оголодать....
глупцы все кто обижены, носят свою обиду за собой всю жизнь как мешок гнилой картошки, чей запах отравляет весь путь и меряют по своей обиде весь мир. Никто никому ничего не должен. Все что ты хочешь делать для другого, ты делаешь руководствуясь тем что любишь или нет. другое фальшь. Научитесь любить, быть зрелыми людьми, а не людьми, в которых живет обиженный ребенок. Научитесь принимать друг друга такими какие есть. Ведь для счастья действительно ничего не надо больше.
У нас бабы рожать нормально разучились, все чаще их кесарят, да и куча осложнений постоянно, а автор хочет перепоручить это мужикам. Уж пусть лучше сама пол поменяет, если такие убеждения.
Откуда же такие красивые и умные женщины берутся, как не от союза мужчины и женщины? И потом, описываемые ею создания в штанах, которые не то, чтобы семью, себя обеспечить не могут, скорее всего и выросли в неполной семье, без мужика. Вы сами, в своем одиночестве, растите этих альфонсов и агитируете их и дальше воспроизводить. А дочери ваши скорее всего тоже останутся одинокими, одиночество себя воспроизводит. Всё, круг замкнулся!
Я зарабатываю больше своей жены и тем не менее,деньги у нас общие и нет разделения "твой кошелёк - мой кошелёк",если по этому поводу возникают разногласия - это тревожный звоночек!
По поводу: "все мужики козлы" - обожглись один раз,ищите лучше.
По поводу: "абсолютно все мужики козлы не ценят меня" - лечитесь!
Больше прочитал комментариев от баб,но не как не от женщин!
Да и пофигу. Мужик никому и ничего не должен. Это бабам все надо и надо, и надо, и надо. А мужикам многого не надо. Жизнь то она одна, чтобы убивать ее на какую то там работу.
Странно. Все зациклены на деньгах и дележке обязанностей. А ведь любовь главное.
Спасибо за информацию о книге Новоселова, прочитала, буду исправляться...:))
если в паре сохраняются сексуальные отношения, то деньги общие и распоряжаться ими может женщина, не важно кто сколько заработал, если же нет то каждый на свои может кровные рассчитывает, поэтому то и альфонсы готовы на любой прогиб, боятся в сторону смотреть, типично женский поведенческий психотип.
Жить как испокон веков жили русские люди не получится в принципе. Никогда государство не драло столько налогов.
Да-а-а, прочитала я ваши все 450 комментариев и думаю, что у меня то еще все хорошо. С мужем хорошие отношения, малыш на груди сопит, солнышко такое светит.. чудесненько как...
Мдяяя... Почитаешь тут некоторых дамочек .... На первой странице у нее муж альфа-самец , на второй она уже разведена и ей одной очень хорошо , на третей у нее появляется взрослая дочь.
Насколько безгранична женская фантазия ) И как они умело умеют сами себя убедить в своих розовых зАмках.
Вот поэтому и появляются альфонсы, нужно только дать толчок , а дальше женщины сами до фантазируют все чего хотят ))))
Считаю мужей, сожителей, близких знакомых мужского пола, которые считают деньги, заработанные женой, подругой, альфонсами. С женой живём много лет. Жена работала, была в декрете, опять работала, попадала под сокращения, была безработной, но никогда не чувствовала себя беззащитной. Не знаю как назвать семейный бюджет, но у каждого деньги на своём пластике. Все платежи по недвижимости, машине, мои, по продуктам - её.Передать друг-другу пластик, не вопрос. Вот так и живём и другим желаем.
Когда женились 18 лет назад, муж зарабатывал больше меня в разы. Так случилось, что со временем в части уровня дохода мы поменялись ролями. Уже много лет моя зарплата - основные деньги. Но самое большое счастье, что мы научились не разделять деньги семьи на мои и его. Сейчас он взял на себя большую часть забот о детях (школы, кружки, досуг). Завтра может опять все поменяться. На мой взгляд главное - гармония в семье. А все эти штампы: зарабатывает - мужик, нет - Альфонс, баба с детьми дома, мужик главный ... Бред это все. И сколько любящих друг друга людей развело пресловутое общественное мнение о "правильном, классическом устройстве семьи"
все мужики-стервы
Читая комментарии понимаешь, что мир сошел с ума.... столько злобы и обид.....